Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Палуба

Hook
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:14
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Палуба

Сообщение Hook » 13 ноя 2017, 22:16

Sniper писал(а):
12 ноя 2017, 23:15
Hook писал(а):
12 ноя 2017, 21:59
Вот и Лавери приводит схемы расположения шпиля
Смотрел я эти схемы и Вы посмотрите повнимательней. Ближе всего нам вариант I - трехдечник 1690 г., вспомогательный шпиль на открытой палубе присутствует.
Да присматривался я к этому варианту "схема 1".
Потом при просмотре одной из тем нашего периода наткнулся у немцев вот на "схему 2".
Потом что-то зацепила мысль о гравюре, на которой, якобы, запечатлён процесс выбора якоря с "толпой" свистать всех наверх (откуда-куда-через что тянут).
Схема корпуса.jpg
Схема корпуса.jpg (176.81 КБ) 4938 просмотров
И "тут Остапа понесло". Всё тот же Франклин говорит, что пятнерс шпиля разъёмный, опирающийся на те же комингсы что и люки и, что сделано это для удобства монтажа/демонтажа шпиля. Вот и закралась во мне мысль: что особенного поставить или снять эту пятиметровую чушку дерева (делов-то), это же не кулеврину загружать)
По большому счёту вопрос не столь уж и принципиальный, делать или не делать. Но, думаю, раз будут внутренние палубы, значит на одной или двух из них надо этот девайс сделать.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Палуба

Сообщение vlad29 » 14 ноя 2017, 06:07

Если не делать на верхней палубе - то место, где он крепится, имитировать все-равно придётся.

Аватара пользователя
керва
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 495 раз

Re: Палуба

Сообщение керва » 14 ноя 2017, 12:04

Hook писал(а):
13 ноя 2017, 22:16
Sniper писал(а):
12 ноя 2017, 23:15
Нет, ребята. Меня убивает другое даже. Все понятно, капитан собирается встать на якорь. Это всеми ожидаемый маневр. Можно подготовиться, вызвать вахту на верх, опустить паруса, собрать или разобрать все что необходимо, отматерить для поднятия духа боцмана...
Но идти под парусами при неустойчивом ветре на трехдечном паруснике с громадными по площади и непод"емными по весу от дождя парусами без какого либо шпиля на верхней палубе, надеясь только на шпиль который где то глубоко в низу с перепившейся на кануне командой...
Да, конечно, можно поставить цепочку людей от верхней палубы и до гон-дека для управления шпилем. Да уж чего, чего народу на борту много! Но это будет такая же детская игра которая называется "глухой телефон"!
Даже такой более спокойный вариант. Отличная погода! Слабое волнение. Но вахтенному начальнику все время приходится чуть отпускать шкоты, набивать, поворачивая реи...
В ручную это не сделаешь Большая площадь парусности. А если нужно поднять из трюма или из баркаса бочонок с порохом или солониной... Нет братцы, должен быть на верхней палубе шпиль. Пусть не главный, пусть маленький и слабый но должен быть. Ни как без него! Жалко конечно шлюпку. Может как вариант её поднять на ростры а под рострами организовать шпиль?
С уважением Сергей.

Аватара пользователя
ivanych
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 21:57
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Палуба

Сообщение ivanych » 14 ноя 2017, 17:32

на форуме часто вижу фото моделей частично без настила палуб, это что показывают что модель старинного парусника с прогнившими от времени палубами или что то другое?

Аватара пользователя
Almaz1188
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 10:41
Откуда: Курганская область
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Палуба

Сообщение Almaz1188 » 14 ноя 2017, 17:37

ivanych писал(а):
14 ноя 2017, 17:32
на форуме часто вижу фото моделей частично без настила палуб, это что показывают что модель старинного парусника с прогнившими от времени палубами или что то другое?
Для наглядности... Просто что бы видно было как устроен корабль, что внутри корабля...
Сергей...

Аватара пользователя
ivanych
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 21:57
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Палуба

Сообщение ivanych » 14 ноя 2017, 18:04

спасибо понял , но что можно разглядеть в этих щелях к тому же такелаж (во какое слово знаю) и всякие штучки не позволят заглянуть во внутрь, ну это так мысли вслух :D
Вложения
large.jpg
large.jpg (254.13 КБ) 4871 просмотр

Аватара пользователя
керва
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 495 раз

Re: Палуба

Сообщение керва » 14 ноя 2017, 18:19

ivanych писал(а):
14 ноя 2017, 17:32
на форуме часто вижу фото моделей частично без настила палуб, это что показывают что модель старинного парусника с прогнившими от времени палубами или что то другое?
Нет Иванович! Это самостоятельное течение судомоделистов в постройке моделей .Модель-адмиралтейка, часто пишут сокращая Адмирал. По сложности изготовления считается самым сложным в постройке. Прав Сергей. Разглядывая модель понимаешь как устроен и как строился корабль. Модель как бы строится из двух половин, одна, как обычная модель, вторая же показывает внутреннее строение корабля. Очень часто мастер не только делит корабль, но даже и море...
Вложения
halifax14c.jpg
halifax14c.jpg (93.75 КБ) 4870 просмотров
halifax09c.jpg
halifax09c.jpg (102.71 КБ) 4870 просмотров
halifax07c.jpg
halifax07c.jpg (94.67 КБ) 4870 просмотров
С уважением Сергей.

Аватара пользователя
керва
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 495 раз

Re: Палуба

Сообщение керва » 14 ноя 2017, 18:23

Это такое же самостоятельное движение, как и бутылочники. Изготовление модели в разного вида емкостях, бутылках, лампочках...
С уважением Сергей.

Аватара пользователя
ivanych
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 21:57
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Палуба

Сообщение ivanych » 14 ноя 2017, 18:52

спасибо,познавательно и подставку увидел \ подсмотрел, такую же сделаю\попробую и обклею обрезками реек от обшивки, типа из бруса \ лафета. удачи

Аватара пользователя
Андрей Евгеньевич Крюков
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 19 сен 2017, 02:54
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Палуба

Сообщение Андрей Евгеньевич Крюков » 15 ноя 2017, 20:35

Планирую как будет выглядеть палуба корабля при такой раскладке, с левой стороны с заужением реек а с правой стороны без заужения.
Вложения
IMG-d9ea7f6021403bf66341a4f3d05f8217-V.jpg
IMG-d9ea7f6021403bf66341a4f3d05f8217-V.jpg (88.82 КБ) 4821 просмотр

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 15 ноя 2017, 23:56

Андрей Евгеньевич Крюков писал(а):
15 ноя 2017, 20:35
Планирую как будет выглядеть палуба корабля при такой раскладке, с левой стороны с заужением реек а с правой стороны без заужения.
Не делайте так, симметрично должно быть.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 265 раз

Re: Палуба

Сообщение Sniper » 16 ноя 2017, 12:55

Андрей Евгеньевич Крюков писал(а):
15 ноя 2017, 20:35
Планирую как будет выглядеть палуба корабля при такой раскладке, с левой стороны с заужением реек а с правой стороны без заужения.
А Вы учли расположение полукруглых переборок? Ряды нагелей расположены над шпангоутами модели? Если край переборки придется на ряд нагелей и они будут частично просматриваться под переборкой - будет некрасиво. Можно просто не делать ряд нагелей перед переборкой, либо перенести ряд (ы).

Аватара пользователя
Almaz1188
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 15 сен 2017, 10:41
Откуда: Курганская область
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Палуба

Сообщение Almaz1188 » 16 ноя 2017, 15:05

Андрей Евгеньевич Крюков писал(а):
15 ноя 2017, 20:35
Планирую как будет выглядеть палуба корабля при такой раскладке, с левой стороны с заужением реек а с правой стороны без заужения.
По мне без заужения смотрится лучше! И гемороя меньше... Игра не стоит свеч!
Сергей...

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 09 дек 2017, 18:40

Экспериментатор движения в верх, в низ
Формирует новые модели сознания

Вот решил по экспериментировать с новой технологией, вернее очень старой, давно подзабытой. Не знаю, впечатление двоякое.
Технология проста, как топор. Использовано 4,5 метра погонных шпона граба 4мм(жалко, шпон качественный). Раскладка через лезвие канцелярского ножа. Протянул шпатлёвкой по дереву, Сошлифовал, шлиф машиной. Пока не покрывал ни чем, просто протёр влажной тряпочкой.
Что скажите господа моделисты. Имеет это право на жизнь?
Вложения
Начало.jpg
Начало.jpg (138.3 КБ) 4519 просмотров
Очень чёрный.jpg
Шпатлёвка ВГТ, венге, но почему то, как уголь.
Очень чёрный.jpg (136.6 КБ) 4519 просмотров
Результат.jpg
Выглядит как "бывалая" палуба.
Результат.jpg (146.94 КБ) 4519 просмотров
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Палуба

Сообщение vlad29 » 10 дек 2017, 03:34

AZET писал(а):
09 дек 2017, 18:40
Экспериментатор движения в верх, в низ
Формирует новые модели сознания

Вот решил по экспериментировать с новой технологией, вернее очень старой, давно подзабытой. Не знаю, впечатление двоякое.
Технология проста, как топор. Использовано 4,5 метра погонных шпона граба 4мм(жалко, шпон качественный). Раскладка через лезвие канцелярского ножа. Протянул шпатлёвкой по дереву, Сошлифовал, шлиф машиной. Пока не покрывал ни чем, просто протёр влажной тряпочкой.
Что скажите господа моделисты. Имеет это право на жизнь?
Щели широковаты на мой взгляд, и не совсем ровные. Может ещё раз шлифануть? Ну и при раскладке избежать коротышей возле люков.

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 10 дек 2017, 11:04

vlad29 писал(а):
10 дек 2017, 03:34
AZET писал(а):
09 дек 2017, 18:40

Что скажите господа моделисты. Имеет это право на жизнь?
Щели широковаты на мой взгляд, и не совсем ровные. Может ещё раз шлифануть? Ну и при раскладке избежать коротышей возле люков.
Щели разложены под лезвие канц. ножа, около 0,3мм, там где смотрится широкими, просто не отшлифовано. Коротыши возле люков, это от жадности(см. первое фото)
Эксперимент был затеян не ради щелей и коротких планок, а ради создания эффекта палубы "бывшей в употреблении"
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Romantic
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 20:47
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 66 раз

Re: Палуба

Сообщение Romantic » 13 дек 2017, 15:13

керва писал(а):
05 ноя 2017, 17:25
Здравствуйте Сергей!
Я думаю, вы в своих рассуждениях правы. Но я вам советую, посмотрите как строил этот корабль Константин Фомин из Петербурга . Я думаю своим отчетом он ответит на ваши вопросы. Удачи Вам!
Питерский сайт судомоделистов. http://forum.modelsworld.ru/topic3175start0.html
А все обратили внимание как на этой модели линия пушечных портов повторяет изгиб бархоутов?! А то гравюры гравюры ))
С уважением, Роман
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 13 дек 2017, 17:53

Сегодня забрал №49 вместе с решёткой. Понравилось качество, менять на мыло не буду.
Вложения
Решётка.jpg
Решётка.jpg (169.43 КБ) 4387 просмотров
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 66 раз

Re: Палуба

Сообщение vlad29 » 14 дек 2017, 00:36

Romantic писал(а):
13 дек 2017, 15:13
А все обратили внимание как на этой модели линия пушечных портов повторяет изгиб бархоутов?! А то гравюры гравюры ))
Дело в том, что К.Фомин собирал эту модель от Мантуи в демонстрационных целях из "коробки", то есть без глубоких доработок и исправления ошибок, по заказу магазина. Что было в наборе, то и собрал. Глубоко данный корабль не изучал, потом отписался по ошибкам кита (в основном по рангоуту). Сравните с другими стройками К.Фомина на том форуме - и все станет понятно.

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 14 дек 2017, 04:37

vlad29 писал(а):
14 дек 2017, 00:36
Romantic писал(а):
13 дек 2017, 15:13
А все обратили внимание как на этой модели линия пушечных портов повторяет изгиб бархоутов?! А то гравюры гравюры ))
Дело в том, что К.Фомин собирал эту модель от Мантуи в демонстрационных целях из "коробки", то есть без глубоких доработок и исправления ошибок, по заказу магазина. Что было в наборе, то и собрал. Глубоко данный корабль не изучал, потом отписался по ошибкам кита (в основном по рангоуту). Сравните с другими стройками К.Фомина на том форуме - и все станет понятно.
Влад, Двадцать Девять, В сборке Фоминым, было показано. как просто собрать модель из КИТа. Мало того что переделал, много, чего сделал, так, как он привык. Огромное количество народу, не будет, что, либо переделывать. Здесь есть популяризация товара. Мне до сих пор не понятно, как вы путаете увлечение(хобби), с коммерцией. Не путайте"от сохи", с талантом. Пожалуйста прекратите ссылаться на "сторонние" источники. В своё время, что "Волд модел", что остальные, ругались с господином Жданом, не принимая его концепцию моделей. Теперь, все заткнули жало, пиарят его, на право и на лево. Или, он "отгавкал" своё право на виденье моделей? Давайте просто доделаем, то что нам дали в наборе, а остальные сделают так, как смогут, кто связался с данным набором.
Кто хочет переделывать, пускай, не надо затягивать, остальных, в "детальный" моделизм.
Контрольный вопрос: - ...были, ли быки- гордени на судах 11 - 16вв. Из достоверных источников.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 27 фев 2018, 14:12

Нагелевание палубы, всегда для многих было геморроем, каких только способов не придумано. Хочу сразу отметить, каждый выбирает для себя свой способ.
Здесь хочу рассказать (на мой взгляд) о том, как с наименьшими затратами, делать из зубочисток, нагели. С применением сопла от обычной китайской зажигалки. Разобрать такую, не составит труда. Заднюю часть сопла лучше рассверлить сверлом Д/У 0.9, 0.95, до тонкой "шейки". С большим диаметром сверла, можно повредить тонкую часть. Переднюю часть лучше зенковать шарошкой. Внутренний диаметр сопла 0.6 - 0.7мм. То, что нам и надо. Вставляется в патрон дрели, гравёра, шуруповёрта и пр. . Сломанные зубочистки, легко проталкивать тупой булавкой, или срезанной иглой от инсулинового шприца. После использования, остатки уйдут на многие, другие нужды, цена пачки из двухсот штук, 17р. . На пачку уходит от 20 - 40 минут.
Предпочитаю бамбуковые зубочистки, по двум причинам. Бамбук, более вязкий материал,чем берёза, меньше процент брака(отходов). Бамбук, отличается структурой от любой древесины и всегда боле заметен на готовой палубе. И пускай Сергей Николаевич, здесь на меня не ворчит, он предпочитает берёзу.
Из за толщины зубочистки, очень удобно вставлять в отверстия на палубе, сломанных меньше, поэтому, не затачиваю остатки.
Вложения
Зубочистки.jpg
Зубочистки.jpg (190.97 КБ) 3292 просмотра
Зубочистки Запчасти.jpg
Зубочистки Запчасти.jpg (195.38 КБ) 3292 просмотра
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Angellies
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 23:02
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Палуба

Сообщение Angellies » 27 фев 2018, 21:17

Слева нагель из бамбука, по центру из березы и справа нагель из березы покрашенной по краям.
Мне кажется что бамбук тут выглядит как то не очень. хотя можно предположить,
что зубочистки могут делать из бамбука разного качества и мне попался самый "неочень"
:(
https://hostingkartinok.com/show-image. ... 9464c1e1b0

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 27 фев 2018, 22:14

Angellies писал(а):
27 фев 2018, 21:17
Слева нагель из бамбука, по центру из березы и справа нагель из березы покрашенной по краям.
Мне кажется что бамбук тут выглядит как то не очень. хотя можно предположить,
что зубочистки могут делать из бамбука разного качества и мне попался самый "неочень"
:(
https://hostingkartinok.com/show-image. ... 9464c1e1b0
Да сделаю вам, рядок, из бамбука, или вам попался не очень, под маслом и без. Покрашенный, точно не очень.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

AZET
Сообщения: 511
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Палуба

Сообщение AZET » 28 фев 2018, 13:40

Angellies писал(а):
27 фев 2018, 21:17
Слева нагель из бамбука, по центру из березы и справа нагель из березы покрашенной по краям.
Мне кажется что бамбук тут выглядит как то не очень. хотя можно предположить,
что зубочистки могут делать из бамбука разного качества и мне попался самый "неочень"
:(
https://hostingkartinok.com/show-image. ... 9464c1e1b0
К моему великому сожалению, вы оказались правы, мелкие нагели 0,5 - 0,7 смотрятся отлично, а вот всё, что более 1мм, "дырявое", будем пересматривать, воск высохнет, выложу фото. По поводу крашеного по краям нагеля. Был опыт, покрывал палубу "базой" под масло, толи краска раствору не понравилось, толи закоротило, что. Вообщем краска поплыла, пришлось сдирать, переделывать, после этого, пришёл к бамбуку.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Angellies
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 03 фев 2017, 23:02
Откуда: Екатеринбург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Палуба

Сообщение Angellies » 28 фев 2018, 17:17

Нагели кстати сделаны по 0.5 мм в диаметре.. Мне вот и не понравился бамбук поэтому, что получился как то несмотребельно. от покраски тоже отказался )) выбрал средний вариант

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость