Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 17 сен 2017, 01:39
vlad29 писал(а): ↑17 сен 2017, 00:56
Анатолий Осипов писал(а): ↑16 сен 2017, 01:44
Зазоры между палубой и бортом 1-2мм. Если с точки зрения "построить красиво", то вообще не заморачиваюсь их присутствием. Если с точки зрения "историческая точность", ну наверное эти милиметры на что-то влияют. Однако не думаю что кто-то точно знает как ДОЛЖНО быть)). Так что продолжаем творить кораблик и радуемся результату))
На фото наличие зазора и общий вид "изделия №1"))
Приветствую, на данном этапе можно осуществить разметку пушечных портов, бокового входа (подъезда), линий бархоутов, ну и начать прорезать порты если все устроит.
Щели борта и палубы закроются потом , когда топтимберсы срежете, палубным настилом, внутренней обшивкой борта, ватервейсом.
попробовал разметить основные линии, в том числе верхнюю кромку борта. Результат озадачил. Сделал так, как в итальяно-польской версии (с форума насекомых). Линия борта получилась на 4-5 мм ниже верхних кромок топтимберсов. Соответственно высоты борта от палубы не хватает для пушечных портов...
Может быть в чем-то ошибся...перепроверю..
-
vlad29
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Сообщение
vlad29 » 17 сен 2017, 02:08
Анатолий Осипов писал(а): ↑17 сен 2017, 01:39
vlad29 писал(а): ↑17 сен 2017, 00:56
Анатолий Осипов писал(а): ↑16 сен 2017, 01:44
Зазоры между палубой и бортом 1-2мм. Если с точки зрения "построить красиво", то вообще не заморачиваюсь их присутствием. Если с точки зрения "историческая точность", ну наверное эти милиметры на что-то влияют. Однако не думаю что кто-то точно знает как ДОЛЖНО быть)). Так что продолжаем творить кораблик и радуемся результату))
На фото наличие зазора и общий вид "изделия №1"))
Приветствую, на данном этапе можно осуществить разметку пушечных портов, бокового входа (подъезда), линий бархоутов, ну и начать прорезать порты если все устроит.
Щели борта и палубы закроются потом , когда топтимберсы срежете, палубным настилом, внутренней обшивкой борта, ватервейсом.
попробовал разметить основные линии, в том числе верхнюю кромку борта. Результат озадачил. Сделал так, как в итальяно-польской версии (с форума насекомых). Линия борта получилась на 4-5 мм ниже верхних кромок топтимберсов. Соответственно высоты борта от палубы не хватает для пушечных портов...
Может быть в чем-то ошибся...перепроверю..
Можно ориентироваться на изображения с известной гравюры, если есть фотки
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 17 сен 2017, 13:19
разобрался с размерами разметки портов. Скорее всего между нашим партворком и итальяно/польским есть небольшие отличия. В частности по разметке под порты. В общем так или иначе разметил. Совпадение по длине практически 100%, по высоте - пришлось поднять верхний ряд портов на 4мм. Иначе нижняя кромка порта получалась ниже палубы. Ну а в остальном очень даже прилично))...продолжаем-с...
-
Вложения
-
- IMG_20170917_211221_новый размер.jpg (487.63 КБ) 11905 просмотров
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 17 сен 2017, 14:47
для портов сделал шаблончик из обрезков фанеры..
Разметил с обоих бортов..
-
Вложения
-
- IMG_20170917_224255_новый размер.jpg (539.01 КБ) 11895 просмотров
-
- IMG_20170917_224233_новый размер.jpg (493.56 КБ) 11895 просмотров
-
Hook
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:14
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Сообщение
Hook » 17 сен 2017, 20:48
Высота порта 12? или 13?
- Пушечный порт Хокель.jpg (178.52 КБ) 11863 просмотра
-
vlad29
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Сообщение
vlad29 » 17 сен 2017, 23:58
Анатолий Осипов писал(а): ↑17 сен 2017, 13:19
разобрался с размерами разметки портов. Скорее всего между нашим партворком и итальяно/польским есть небольшие отличия. В частности по разметке под порты. В общем так или иначе разметил. Совпадение по длине практически 100%, по высоте - пришлось поднять верхний ряд портов на 4мм. Иначе нижняя кромка порта получалась ниже палубы. Ну а в остальном очень даже прилично))...продолжаем-с...
Порты распологались преимущественно в шахматном порядке, так чтобы один был над другим на соседних палубах - не допускалось
Если попадает на фанерный шпангоут - ничего страшного, можно прорезать
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 18 сен 2017, 04:12
vlad29 писал(а): ↑17 сен 2017, 23:58
Порты распологались преимущественно в шахматном порядке, так чтобы один был над другим на соседних палубах - не допускалось
Если попадает на фанерный шпангоут - ничего страшного, можно прорезать
Если аккуратно следовать инструкции, то на шпангоут точно не попадет. Привязка как раз дается по шпангоутам. В общем пока получилось. Ну а их взаимное расположение между палубами - наверное так должно быть. Даже не задавался вопросам почему так а не по другому))
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 18 сен 2017, 07:49
вот и первые косяки. Говорю же что пилить боязно))
В итальяно/польской версии расположение портов не совсем симметричное...нууу.. они не на равных расстояниях между собой (фото цветное). По инструкции, которая есть, расстояния берутся от шпангоутов. В итоге расстояния между портами значительно отличаются.
А на другом фото (ч/белое) всё симметрично, всё красиво... Да и разница в количестве...К примеру в нижнем ряду у итальянцев 12 портов, на ч/б рисунке 13... ой ой ой..чо делать? чо делать?))
Наверное нафик послать итальянцев... делать по рисункам более старым...мдя))
-
Вложения
-
- Соверен1.jpg (553.69 КБ) 11805 просмотров
-
- Соверен.jpg (442.38 КБ) 11805 просмотров
-
vlad29
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Сообщение
vlad29 » 19 сен 2017, 00:34
Ну вот и я Вам выше о том же - "послать" и сделать более-менее симметрично. Можно и этот чертеж Сеппингса использовать. Только есть нюанс - нужно также разметить положение русленей и вантпутенсов , дабы пушки не уперлись потом в ванты. Руслени также можно начать изготавливать самостоятельно, линейка - отличный для этих целей материал.
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 19 сен 2017, 00:38
vlad29 писал(а): ↑19 сен 2017, 00:34
Ну вот и я Вам выше о том же - "послать" и сделать более-менее симметрично. Можно и этот чертеж Сеппингса использовать. Только есть нюанс - нужно также разметить положение русленей и вантпутенсов , дабы пушки не уперлись потом в ванты. Руслени также можно начать изготавливать самостоятельно, линейка - отличный для этих целей материал.
Видимо да, Вы правы, нужно использовать старые изображения, в том числе и это. Ну а руслени уж потом.... в любом случае подгонять, ну и непременно из груши, коль выбрал этот материал как основной))
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 19 сен 2017, 00:54
Опубликовали комплектацию до выпуска №40... печалька.
В пути ко мне 30-31-32-33, следующая не ранее 10.10.17 с номерами 34-35-36-37, и не ранее 5.11.17 с номерами 38-39-40-41(приедет в лучшем случае 30.11.17).
ИТОГО: То, что придет до декабря - делать абсолютно нечего. Возможно с №42 что-то полезное будет, но это приедет к Новому году, а то и после...а с учетом новогоднего ажиотажа. посылка придет 20-25 января. В итоге 4 месяца безделья.
Остается только чистовая обшивка корпуса и палубы.
-
vlad29
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Сообщение
vlad29 » 19 сен 2017, 13:25
Анатолий Осипов писал(а): ↑19 сен 2017, 00:54
Опубликовали комплектацию до выпуска №40... печалька.
В пути ко мне 30-31-32-33, следующая не ранее 10.10.17 с номерами 34-35-36-37, и не ранее 5.11.17 с номерами 38-39-40-41(приедет в лучшем случае 30.11.17).
ИТОГО: То, что придет до декабря - делать абсолютно нечего. Возможно с №42 что-то полезное будет, но это приедет к Новому году, а то и после...а с учетом новогоднего ажиотажа. посылка придет 20-25 января. В итоге 4 месяца безделья.
Остается только чистовая обшивка корпуса и палубы.
Одних портов сколько прорезать нужно до чистовой, пушечные лафеты можно переделать на исторически-достоверные, блоками заняться, декором (если журнальный вариант) не устраивает, решетки люков (журнальные, подозреваю, будут не очень ровные и масштабные, трапы и т.д. Работы на самом деле много, если захотеть что-то усовершенствовать. А можно просто литературу почитать, матчасть, так сказать, подтянуть
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 19 сен 2017, 13:32
vlad29 писал(а): ↑19 сен 2017, 13:25
Анатолий Осипов писал(а): ↑19 сен 2017, 00:54
Опубликовали комплектацию до выпуска №40... печалька.
В пути ко мне 30-31-32-33, следующая не ранее 10.10.17 с номерами 34-35-36-37, и не ранее 5.11.17 с номерами 38-39-40-41(приедет в лучшем случае 30.11.17).
ИТОГО: То, что придет до декабря - делать абсолютно нечего. Возможно с №42 что-то полезное будет, но это приедет к Новому году, а то и после...а с учетом новогоднего ажиотажа. посылка придет 20-25 января. В итоге 4 месяца безделья.
Остается только чистовая обшивка корпуса и палубы.
Одних портов сколько прорезать нужно до чистовой, пушечные лафеты можно переделать на исторически-достоверные, блоками заняться, декором (если журнальный вариант) не устраивает, решетки люков (журнальные, подозреваю, будут не очень ровные и масштабные, трапы и т.д. Работы на самом деле много, если захотеть что-то усовершенствовать. А можно просто литературу почитать, матчасть, так сказать, подтянуть
Да эт всё понятно)) Только вот я пока слабо знаю ту самую матчасть, и потому журнальные детали дают представление что и как делать, в какой последовательности. Сами эти детали уж после их получения можно переделать, если не понравятся, сравнить с литературой....
Вот когда начну...нуууу..допустим свой 5-й парусник, тогда уж точно ничего не буду ждать, просто буду ЗНАТЬ...ну а пока только учусь))
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 20 сен 2017, 14:05
И так... поработал с разметкой портов, бархоута, ватерлинии. Задачка ещё та. Но вроде получилось с третьего раза при помощи всех имеющихся исторических изображений (а они тоже все имеют отличия), линейки, штангеля и, соответственно, какой-то матери..
Какие выводы.... не весёлые, но и не критичные.
1. Линия борта в центре корпуса на партворке почти точная. Продолжил ее в корму и..
2. Нужно будет наращивать борта (линии 2 и 3) в соответствии с рисунками, которые дошли до нас.
3. Линию 4 отрисовал в масштабе от ватерлинии. Другой более менее приличной привязки нет. Остальные параллельно этой (борт совпал, см.п.1)
4. Размеры портов верхнего ряда 5 немного меньше чем двух нижних. Нужно будет расчитать от калибра пушек. Если нижние порты имеют размер 13 х12, то верхние я отрисовал 12х11 (с допуском на тупой карандаш)
5. В среднем ряду в корме обнаружилось дополнительно два порта.
В итоге, после долгих манипуляций, картинка на корпусе приобрела более менее приемлемый вид. Так и оставлю.
Вывод: Разработчикам следует более внимательно изучать имеющиеся материалы. Ну а в целом приемлемо, если не брать близко к сердцу историческую справедливость))
-
Вложения
-
- IMG_20170920_2138461_новый размер.jpg (376.83 КБ) 11446 просмотров
-
- large.jpg (97.22 КБ) 11446 просмотров
-
vlad29
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Сообщение
vlad29 » 20 сен 2017, 14:52
Верхний ряд размечен с учетом полукруглых переборок, которые там предстоит разместить? Просто на некоторых чертежах переборки изображают плоскими, соответственно и крайние порты на шканцах сдвинуты к ним почти вплотную.
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 20 сен 2017, 15:00
vlad29 писал(а): ↑20 сен 2017, 14:52
Верхний ряд размечен с учетом полукруглых переборок, которые там предстоит разместить? Просто на некоторых чертежах переборки изображают плоскими, соответственно и крайние порты на шканцах сдвинуты к ним почти вплотную.
пока просто разметил, не учитывал такие нюансы. В конце концов это же не историческая копия)). Пусть будет так. В любом случае это ближе к оригиналу чем предлагает журнал.
-
vlad29
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Сообщение
vlad29 » 20 сен 2017, 15:44
Я имел ввиду, что будет ещё фигурная переборка, и надо это учесть, иначе пушка не поместится.
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 20 сен 2017, 15:45
vlad29 писал(а): ↑20 сен 2017, 15:44
Я имел ввиду, что будет ещё фигурная переборка, и надо это учесть, иначе пушка не поместится.
будет... поместим))
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 21 сен 2017, 01:28
Ну вот и настал тот радостный момент, когда нужно ломать а не строить...
Я о прорезке портов. Разметил, всё меня устраивает, но теперь нужен совет... какой размер должен быть у портов верхнего ряда и нижних рядов с учетом что будут вставлены коробки. Предполагаю использовать материал 1,5мм. Наверное даже лучше будет узнать чистовой внутренний размер, а на коробку я сам добавлю.
Если я не ошибаюсь, то чистый внутренний должен быть 11х12 и 9х10... ???
-
vlad29
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Сообщение
vlad29 » 21 сен 2017, 13:50
Анатолий Осипов писал(а): ↑21 сен 2017, 08:57
Разобрался с размерами. Немного уточню детали и буду пилить.
Косяки и подоконники портов будете делать отдельно из груши или "коробки" вставлять целиком?
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 21 сен 2017, 14:06
Ни по материалам, ни по технологии пока не определился....как раз изучаю чем народ дышит, как делает, из чего...
Наверное будет груша, как основной материал у меня. Правда пока не приобрел нужных реек. Коробки или элементы - склоняюсь к коробкам. Полагаю что так будет проще и аккуратнее. Если коробку собирать на оправке, меньше будет ошибок и отклонений от размера.
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 22 сен 2017, 16:56
неожиданно быстро масло тунговое летит по стране))
Покинуло сортировочный центр
21 сентября 2017, 19:05 104040, Химки
Прибыло в сортировочный центр
22 сентября 2017, 16:22 680965, Хабаровск
Посылка от ДеА обычно до Хабаровска из Ярославля едет 10 дней.
Потом еще на остров, по острову...жуть))
-
Анатолий Осипов
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Сообщение
Анатолий Осипов » 23 сен 2017, 01:42
Что-то совсем забыл про шлюпку. Она же почти готова. Не доделан остался руль, да весла народ высмеял, может и правда не очень получились, переделаю. Ну и нужно маслом покрыть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей