Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Повелитель морей от Осипова А.В.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 17 сен 2017, 01:39

vlad29 писал(а): 17 сен 2017, 00:56
Анатолий Осипов писал(а): 16 сен 2017, 01:44 Зазоры между палубой и бортом 1-2мм. Если с точки зрения "построить красиво", то вообще не заморачиваюсь их присутствием. Если с точки зрения "историческая точность", ну наверное эти милиметры на что-то влияют. Однако не думаю что кто-то точно знает как ДОЛЖНО быть)). Так что продолжаем творить кораблик и радуемся результату))
На фото наличие зазора и общий вид "изделия №1"))
Приветствую, на данном этапе можно осуществить разметку пушечных портов, бокового входа (подъезда), линий бархоутов, ну и начать прорезать порты если все устроит.
Щели борта и палубы закроются потом , когда топтимберсы срежете, палубным настилом, внутренней обшивкой борта, ватервейсом.
попробовал разметить основные линии, в том числе верхнюю кромку борта. Результат озадачил. Сделал так, как в итальяно-польской версии (с форума насекомых). Линия борта получилась на 4-5 мм ниже верхних кромок топтимберсов. Соответственно высоты борта от палубы не хватает для пушечных портов...
Может быть в чем-то ошибся...перепроверю..

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение vlad29 » 17 сен 2017, 02:08

Анатолий Осипов писал(а): 17 сен 2017, 01:39
vlad29 писал(а): 17 сен 2017, 00:56
Анатолий Осипов писал(а): 16 сен 2017, 01:44 Зазоры между палубой и бортом 1-2мм. Если с точки зрения "построить красиво", то вообще не заморачиваюсь их присутствием. Если с точки зрения "историческая точность", ну наверное эти милиметры на что-то влияют. Однако не думаю что кто-то точно знает как ДОЛЖНО быть)). Так что продолжаем творить кораблик и радуемся результату))
На фото наличие зазора и общий вид "изделия №1"))
Приветствую, на данном этапе можно осуществить разметку пушечных портов, бокового входа (подъезда), линий бархоутов, ну и начать прорезать порты если все устроит.
Щели борта и палубы закроются потом , когда топтимберсы срежете, палубным настилом, внутренней обшивкой борта, ватервейсом.
попробовал разметить основные линии, в том числе верхнюю кромку борта. Результат озадачил. Сделал так, как в итальяно-польской версии (с форума насекомых). Линия борта получилась на 4-5 мм ниже верхних кромок топтимберсов. Соответственно высоты борта от палубы не хватает для пушечных портов...
Может быть в чем-то ошибся...перепроверю..
Можно ориентироваться на изображения с известной гравюры, если есть фотки

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 17 сен 2017, 13:19

разобрался с размерами разметки портов. Скорее всего между нашим партворком и итальяно/польским есть небольшие отличия. В частности по разметке под порты. В общем так или иначе разметил. Совпадение по длине практически 100%, по высоте - пришлось поднять верхний ряд портов на 4мм. Иначе нижняя кромка порта получалась ниже палубы. Ну а в остальном очень даже прилично))...продолжаем-с...
Вложения
IMG_20170917_211221_новый размер.jpg
IMG_20170917_211221_новый размер.jpg (487.63 КБ) 11901 просмотр

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 17 сен 2017, 14:47

для портов сделал шаблончик из обрезков фанеры..
Разметил с обоих бортов..
Вложения
IMG_20170917_224255_новый размер.jpg
IMG_20170917_224255_новый размер.jpg (539.01 КБ) 11891 просмотр
IMG_20170917_224233_новый размер.jpg
IMG_20170917_224233_новый размер.jpg (493.56 КБ) 11891 просмотр

Hook
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:14
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 68 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Hook » 17 сен 2017, 20:48

Высота порта 12? или 13?
Пушечный порт Хокель.jpg
Пушечный порт Хокель.jpg (178.52 КБ) 11859 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 17 сен 2017, 23:40

Hook писал(а): 17 сен 2017, 20:48 Высота порта 12? или 13?
Пушечный порт Хокель.jpg
Высота 12

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение vlad29 » 17 сен 2017, 23:58

Анатолий Осипов писал(а): 17 сен 2017, 13:19 разобрался с размерами разметки портов. Скорее всего между нашим партворком и итальяно/польским есть небольшие отличия. В частности по разметке под порты. В общем так или иначе разметил. Совпадение по длине практически 100%, по высоте - пришлось поднять верхний ряд портов на 4мм. Иначе нижняя кромка порта получалась ниже палубы. Ну а в остальном очень даже прилично))...продолжаем-с...
Порты распологались преимущественно в шахматном порядке, так чтобы один был над другим на соседних палубах - не допускалось
Если попадает на фанерный шпангоут - ничего страшного, можно прорезать

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 18 сен 2017, 04:12

vlad29 писал(а): 17 сен 2017, 23:58
Порты распологались преимущественно в шахматном порядке, так чтобы один был над другим на соседних палубах - не допускалось
Если попадает на фанерный шпангоут - ничего страшного, можно прорезать
Если аккуратно следовать инструкции, то на шпангоут точно не попадет. Привязка как раз дается по шпангоутам. В общем пока получилось. Ну а их взаимное расположение между палубами - наверное так должно быть. Даже не задавался вопросам почему так а не по другому))

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 18 сен 2017, 07:49

вот и первые косяки. Говорю же что пилить боязно))
В итальяно/польской версии расположение портов не совсем симметричное...нууу.. они не на равных расстояниях между собой (фото цветное). По инструкции, которая есть, расстояния берутся от шпангоутов. В итоге расстояния между портами значительно отличаются.
А на другом фото (ч/белое) всё симметрично, всё красиво... Да и разница в количестве...К примеру в нижнем ряду у итальянцев 12 портов, на ч/б рисунке 13... ой ой ой..чо делать? чо делать?))

Наверное нафик послать итальянцев... делать по рисункам более старым...мдя))
Вложения
Соверен1.jpg
Соверен1.jpg (553.69 КБ) 11801 просмотр
Соверен.jpg
Соверен.jpg (442.38 КБ) 11801 просмотр

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение vlad29 » 19 сен 2017, 00:34

Ну вот и я Вам выше о том же - "послать" и сделать более-менее симметрично. Можно и этот чертеж Сеппингса использовать. Только есть нюанс - нужно также разметить положение русленей и вантпутенсов , дабы пушки не уперлись потом в ванты. Руслени также можно начать изготавливать самостоятельно, линейка - отличный для этих целей материал.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 19 сен 2017, 00:38

vlad29 писал(а): 19 сен 2017, 00:34 Ну вот и я Вам выше о том же - "послать" и сделать более-менее симметрично. Можно и этот чертеж Сеппингса использовать. Только есть нюанс - нужно также разметить положение русленей и вантпутенсов , дабы пушки не уперлись потом в ванты. Руслени также можно начать изготавливать самостоятельно, линейка - отличный для этих целей материал.
Видимо да, Вы правы, нужно использовать старые изображения, в том числе и это. Ну а руслени уж потом.... в любом случае подгонять, ну и непременно из груши, коль выбрал этот материал как основной))

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 19 сен 2017, 00:54

Опубликовали комплектацию до выпуска №40... печалька.
В пути ко мне 30-31-32-33, следующая не ранее 10.10.17 с номерами 34-35-36-37, и не ранее 5.11.17 с номерами 38-39-40-41(приедет в лучшем случае 30.11.17).
ИТОГО: То, что придет до декабря - делать абсолютно нечего. Возможно с №42 что-то полезное будет, но это приедет к Новому году, а то и после...а с учетом новогоднего ажиотажа. посылка придет 20-25 января. В итоге 4 месяца безделья.
Остается только чистовая обшивка корпуса и палубы.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение vlad29 » 19 сен 2017, 13:25

Анатолий Осипов писал(а): 19 сен 2017, 00:54 Опубликовали комплектацию до выпуска №40... печалька.
В пути ко мне 30-31-32-33, следующая не ранее 10.10.17 с номерами 34-35-36-37, и не ранее 5.11.17 с номерами 38-39-40-41(приедет в лучшем случае 30.11.17).
ИТОГО: То, что придет до декабря - делать абсолютно нечего. Возможно с №42 что-то полезное будет, но это приедет к Новому году, а то и после...а с учетом новогоднего ажиотажа. посылка придет 20-25 января. В итоге 4 месяца безделья.
Остается только чистовая обшивка корпуса и палубы.
Одних портов сколько прорезать нужно до чистовой, пушечные лафеты можно переделать на исторически-достоверные, блоками заняться, декором (если журнальный вариант) не устраивает, решетки люков (журнальные, подозреваю, будут не очень ровные и масштабные, трапы и т.д. Работы на самом деле много, если захотеть что-то усовершенствовать. А можно просто литературу почитать, матчасть, так сказать, подтянуть :)

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 19 сен 2017, 13:32

vlad29 писал(а): 19 сен 2017, 13:25
Анатолий Осипов писал(а): 19 сен 2017, 00:54 Опубликовали комплектацию до выпуска №40... печалька.
В пути ко мне 30-31-32-33, следующая не ранее 10.10.17 с номерами 34-35-36-37, и не ранее 5.11.17 с номерами 38-39-40-41(приедет в лучшем случае 30.11.17).
ИТОГО: То, что придет до декабря - делать абсолютно нечего. Возможно с №42 что-то полезное будет, но это приедет к Новому году, а то и после...а с учетом новогоднего ажиотажа. посылка придет 20-25 января. В итоге 4 месяца безделья.
Остается только чистовая обшивка корпуса и палубы.
Одних портов сколько прорезать нужно до чистовой, пушечные лафеты можно переделать на исторически-достоверные, блоками заняться, декором (если журнальный вариант) не устраивает, решетки люков (журнальные, подозреваю, будут не очень ровные и масштабные, трапы и т.д. Работы на самом деле много, если захотеть что-то усовершенствовать. А можно просто литературу почитать, матчасть, так сказать, подтянуть :)
Да эт всё понятно)) Только вот я пока слабо знаю ту самую матчасть, и потому журнальные детали дают представление что и как делать, в какой последовательности. Сами эти детали уж после их получения можно переделать, если не понравятся, сравнить с литературой....
Вот когда начну...нуууу..допустим свой 5-й парусник, тогда уж точно ничего не буду ждать, просто буду ЗНАТЬ...ну а пока только учусь))

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 20 сен 2017, 14:05

И так... поработал с разметкой портов, бархоута, ватерлинии. Задачка ещё та. Но вроде получилось с третьего раза при помощи всех имеющихся исторических изображений (а они тоже все имеют отличия), линейки, штангеля и, соответственно, какой-то матери..
Какие выводы.... не весёлые, но и не критичные.
1. Линия борта в центре корпуса на партворке почти точная. Продолжил ее в корму и..
2. Нужно будет наращивать борта (линии 2 и 3) в соответствии с рисунками, которые дошли до нас.
3. Линию 4 отрисовал в масштабе от ватерлинии. Другой более менее приличной привязки нет. Остальные параллельно этой (борт совпал, см.п.1)
4. Размеры портов верхнего ряда 5 немного меньше чем двух нижних. Нужно будет расчитать от калибра пушек. Если нижние порты имеют размер 13 х12, то верхние я отрисовал 12х11 (с допуском на тупой карандаш)
5. В среднем ряду в корме обнаружилось дополнительно два порта.

В итоге, после долгих манипуляций, картинка на корпусе приобрела более менее приемлемый вид. Так и оставлю.

Вывод: Разработчикам следует более внимательно изучать имеющиеся материалы. Ну а в целом приемлемо, если не брать близко к сердцу историческую справедливость))
Вложения
IMG_20170920_2138461_новый размер.jpg
IMG_20170920_2138461_новый размер.jpg (376.83 КБ) 11442 просмотра
large.jpg
large.jpg (97.22 КБ) 11442 просмотра

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение vlad29 » 20 сен 2017, 14:52

Верхний ряд размечен с учетом полукруглых переборок, которые там предстоит разместить? Просто на некоторых чертежах переборки изображают плоскими, соответственно и крайние порты на шканцах сдвинуты к ним почти вплотную.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 20 сен 2017, 15:00

vlad29 писал(а): 20 сен 2017, 14:52 Верхний ряд размечен с учетом полукруглых переборок, которые там предстоит разместить? Просто на некоторых чертежах переборки изображают плоскими, соответственно и крайние порты на шканцах сдвинуты к ним почти вплотную.
пока просто разметил, не учитывал такие нюансы. В конце концов это же не историческая копия)). Пусть будет так. В любом случае это ближе к оригиналу чем предлагает журнал.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение vlad29 » 20 сен 2017, 15:44

Я имел ввиду, что будет ещё фигурная переборка, и надо это учесть, иначе пушка не поместится.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 20 сен 2017, 15:45

vlad29 писал(а): 20 сен 2017, 15:44 Я имел ввиду, что будет ещё фигурная переборка, и надо это учесть, иначе пушка не поместится.
будет... поместим))

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 21 сен 2017, 01:28

Ну вот и настал тот радостный момент, когда нужно ломать а не строить...
Я о прорезке портов. Разметил, всё меня устраивает, но теперь нужен совет... какой размер должен быть у портов верхнего ряда и нижних рядов с учетом что будут вставлены коробки. Предполагаю использовать материал 1,5мм. Наверное даже лучше будет узнать чистовой внутренний размер, а на коробку я сам добавлю.
Если я не ошибаюсь, то чистый внутренний должен быть 11х12 и 9х10... ???

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 21 сен 2017, 08:57

Разобрался с размерами. Немного уточню детали и буду пилить.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение vlad29 » 21 сен 2017, 13:50

Анатолий Осипов писал(а): 21 сен 2017, 08:57 Разобрался с размерами. Немного уточню детали и буду пилить.
Косяки и подоконники портов будете делать отдельно из груши или "коробки" вставлять целиком?

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 21 сен 2017, 14:06

Ни по материалам, ни по технологии пока не определился....как раз изучаю чем народ дышит, как делает, из чего...
Наверное будет груша, как основной материал у меня. Правда пока не приобрел нужных реек. Коробки или элементы - склоняюсь к коробкам. Полагаю что так будет проще и аккуратнее. Если коробку собирать на оправке, меньше будет ошибок и отклонений от размера.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 22 сен 2017, 16:56

неожиданно быстро масло тунговое летит по стране))

Покинуло сортировочный центр
21 сентября 2017, 19:05 104040, Химки
Прибыло в сортировочный центр
22 сентября 2017, 16:22 680965, Хабаровск

Посылка от ДеА обычно до Хабаровска из Ярославля едет 10 дней.

Потом еще на остров, по острову...жуть))

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Постройка корабля. Осипов А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 23 сен 2017, 01:42

Что-то совсем забыл про шлюпку. Она же почти готова. Не доделан остался руль, да весла народ высмеял, может и правда не очень получились, переделаю. Ну и нужно маслом покрыть.

Ответить

Вернуться в «Обзор постройки от участников проекта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей