Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Повелитель морей от Sniper

Аватара пользователя
SFNM
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 11:42
Откуда: Сыктывкар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение SFNM » 19 дек 2017, 20:23

С высотой портов над палубой всё очевидно - ставлю большие пушки на палубу, стволы параллельно палубе. Ствол должен быть в середине порта, получатся не более 3мм.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Sniper » 20 дек 2017, 09:44

AZET писал(а): 19 дек 2017, 19:52 А не получится, что кат балка, или как,её там,"крамбол" пересечётся с первым портом нижнего ряда? Вы учитывали такую возможность?
Первый порт в нижнем ряду я не буду прорезать, также как и последний в верхнем ряду. В проекте журнала их нет, значит не будет пушки, крышки порта и т.д. Посмотрите на рисунок Ван де Вельде - первый порт в нижнем ряду закрыт крышкой, значит можно обойтись имитацией крышки, если это позволят другие детали патворка.
Кстати и парадный вход не вижу смысла прорезать, по журналу он потом просто заклеивается сверху.
Вложения
port.jpg
Первый порт закрыт
port.jpg (180.93 КБ) 11827 просмотров
door2.jpg
Парадный вход заклеен
door2.jpg (165.37 КБ) 11827 просмотров

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение AZET » 20 дек 2017, 10:38

Sniper писал(а): 20 дек 2017, 09:44
AZET писал(а): 19 дек 2017, 19:52 А не получится, что кат балка, или как,её там,"крамбол" пересечётся с первым портом нижнего ряда? Вы учитывали такую возможность?
Первый порт в нижнем ряду я не буду прорезать, также как и последний в верхнем ряду. В проекте журнала их нет, значит не будет пушки, крышки порта и т.д. Посмотрите на рисунок Ван де Вельде - первый порт в нижнем ряду закрыт крышкой, значит можно обойтись имитацией крышки, если это позволят другие детали патворка.
Кстати и парадный вход не вижу смысла прорезать, по журналу он потом просто заклеивается сверху.
Ну я бы, всё равно обозначил, углубление для входа.Крышка порта, это будет широкая, планка из дерева, 10 -12мм Остатков вам хватит сделать ещё парочку. А пушки, до закажите журнал где они будут.
Я бы перенёс нижний порт ближе к гальюну, а первый во втором ряду, сместил, бы ближе к корме.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Сергей Бруев
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 13:07
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Сергей Бруев » 20 дек 2017, 10:49

Посмотрите на рисунок Ван де Вельде
Добрый день! Вижу у вас рисунок в хорошем разрешении, можно попросить скинуть на мыло, если не затруднит?
serbruev@gmail.com

Аватара пользователя
ivanych
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 21:57
Благодарил (а): 363 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение ivanych » 20 дек 2017, 11:53

Sniper писал(а): 20 дек 2017, 09:44
AZET писал(а): 19 дек 2017, 19:52 А не получится, что кат балка, или как,её там,"крамбол" пересечётся с первым портом нижнего ряда? Вы учитывали такую возможность?
Первый порт в нижнем ряду я не буду прорезать, также как и последний в верхнем ряду. В проекте журнала их нет, значит не будет пушки, крышки порта и т.д. Посмотрите на рисунок Ван де Вельде - первый порт в нижнем ряду закрыт крышкой, значит можно обойтись имитацией крышки, если это позволят другие детали патворка.
Кстати и парадный вход не вижу смысла прорезать, по журналу он потом просто заклеивается сверху.
а здесь крышки нет они что не везде стояли нf другой стороне веревки а как крышка ?
Вложения
door2.jpg
door2.jpg (165.93 КБ) 11794 просмотра

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Sniper » 20 дек 2017, 12:36

ivanych писал(а): 20 дек 2017, 11:53 а здесь крышки нет они что не везде стояли нf другой стороне веревки а как крышка ?
Крышки должны быть везде, иначе зальет. На фото видно парадный вход, а крышки портов еще не установлены.

vikar
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 215 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение vikar » 20 дек 2017, 18:26

Frederic9 писал(а): 19 дек 2017, 11:02 Вы сделали равное расстояние между портами верхнего ряда, когда в журнале оно разное и линия портов по журналу смещается вверх относительно второго ряда. Не будет ли декор подогнан под данные размеры и будут разными по длине иначе какой смысл было делать такую "разнорядицу"? С нижними портами все более менее ясно, т.к. нет декора.
Да,декор точно не совпадёт,если резать порты по линии верхней палубы, надо делать по журнальному варианту, звонил по этому поводу в ДеА.
С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Sniper » 25 дек 2017, 23:09

Прорезал порты опердека, попал на шпангоут один раз. Удивительно, но с другого борта на этот же шпангоут не попал. Видимо с разметкой ошибся при переносе или сам шпангоут встал криво.
Вклеил киль, пристроил к корме "багажник" из 50 выпуска.
Сделал разметку бархоутов, почти уверен, что правильно, т.к. к корме они оба выходят в правильных точках. Ширина бархоута 5 мм, расстояние между ними по чертежу 9 мм.
Вложения
bort03.jpg
bort03.jpg (74.06 КБ) 11286 просмотров
bort04.jpg
bort04.jpg (91.5 КБ) 11286 просмотров

Hook
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:14
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 68 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Hook » 25 дек 2017, 23:34

Sniper писал(а): 25 дек 2017, 23:09 Сделал разметку бархоутов, почти уверен, что правильно, т.к. к корме они оба выходят в правильных точках. Ширина бархоута 5 мм, расстояние между ними по чертежу 9 мм.
Приветствую!
Для себя решил, что бархоуты будут 6 мм, как раз два ряда по 3 мм для имитации анкерштоковой обшивки. Два ряда маловато конечно, но четыре никак при таком масштабе. Хотя ещё остаётся вариант с реельсами, тогда заморачиваться не надо.
Корпус достойно получился.

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение AZET » 25 дек 2017, 23:58

Hook писал(а): 25 дек 2017, 23:34
Sniper писал(а): 25 дек 2017, 23:09 Сделал разметку бархоутов, почти уверен, что правильно, т.к. к корме они оба выходят в правильных точках. Ширина бархоута 5 мм, расстояние между ними по чертежу 9 мм.
Приветствую!
остаётся вариант с реельсами, тогда заморачиваться не надо.
Корпус достойно получился.
Не знаю, что то не так, до сих не дошёл. плохо пока понимаю, но что то не так. что то упустили, или заигрались. Будем думать об этом, завтра.
Наверное сильно опустим нижний бархоут, следующий, "просится" через 20мм, не знаю пока высоко, или низко. Даже если правильно разметим точки на корме, носу, изгиб, получится через часть портов. По моему, в те времена бархоуты не "разрезались" по линиям портов.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение vlad29 » 26 дек 2017, 00:38

AZET писал(а): 25 дек 2017, 23:58
Hook писал(а): 25 дек 2017, 23:34
Sniper писал(а): 25 дек 2017, 23:09 Сделал разметку бархоутов, почти уверен, что правильно, т.к. к корме они оба выходят в правильных точках. Ширина бархоута 5 мм, расстояние между ними по чертежу 9 мм.
Приветствую!
остаётся вариант с реельсами, тогда заморачиваться не надо.
Корпус достойно получился.
Не знаю, что то не так, до сих не дошёл. плохо пока понимаю, но что то не так. что то упустили, или заигрались. Будем думать об этом, завтра.
Наверное сильно опустим нижний бархоут, следующий, "просится" через 20мм, не знаю пока высоко, или низко. Даже если правильно разметим точки на корме, носу, изгиб, получится через часть портов. По моему, в те времена бархоуты не "разрезались" по линиям портов.
Бархоуты зачастую пересекали линию портов, чему есть множество подтверждений в виде исторических моделей и изображений судов.
У Романа (Sniper) разметка нормальная.

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение AZET » 26 дек 2017, 00:46

vlad29 писал(а): 26 дек 2017, 00:38
AZET писал(а): 25 дек 2017, 23:58
Hook писал(а): 25 дек 2017, 23:34
Приветствую!
остаётся вариант с реельсами, тогда заморачиваться не надо.
Корпус достойно получился.
Не знаю, что то не так, до сих не дошёл. плохо пока понимаю, но что то не так. что то упустили, или заигрались. Будем думать об этом, завтра.
Наверное сильно опустим нижний бархоут, следующий, "просится" через 20мм, не знаю пока высоко, или низко. Даже если правильно разметим точки на корме, носу, изгиб, получится через часть портов. По моему, в те времена бархоуты не "разрезались" по линиям портов.
Бархоуты зачастую пересекали линию портов, чему есть множество подтверждений в виде исторических моделей и изображений судов.
У Романа (Sniper) разметка нормальная.
Влад, я же не спорю, вы абсолютно правы, бархоуты зачастую пересекали порты Может, на более поздних исторических периодах?
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Sniper » 26 дек 2017, 10:02

AZET писал(а): 26 дек 2017, 00:46 Влад, я же не спорю, вы абсолютно правы, бархоуты зачастую пересекали порты Может, на более поздних исторических периодах?
Может и есть где-то спорные моменты, но только не здесь, не в положении бархоутов и линии портов. Все исторические изображения тех, кто видел Повелитель своими глазами: эскиз Питера Пэтта, гравюра Пэйна, рисунок Ван де Вельде - показывают одно, верхний бархоут пересекает три последних порта.

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение AZET » 26 дек 2017, 11:08

Sniper писал(а): 26 дек 2017, 10:02
AZET писал(а): 26 дек 2017, 00:46 Влад, я же не спорю, вы абсолютно правы, бархоуты зачастую пересекали порты Может, на более поздних исторических периодах?
Может и есть где-то спорные моменты, но только не здесь, не в положении бархоутов и линии портов. Все исторические изображения тех, кто видел Повелитель своими глазами: эскиз Питера Пэтта, гравюра Пэйна, рисунок Ван де Вельде - показывают одно, верхний бархоут пересекает три последних порта.
По ковырялся не много, да, вы абсолютно правы. Наверное чуть подожду, надо разобраться с русленями.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Анатолий Осипов » 26 дек 2017, 11:24

Sniper писал(а): 26 дек 2017, 10:02
AZET писал(а): 26 дек 2017, 00:46 Влад, я же не спорю, вы абсолютно правы, бархоуты зачастую пересекали порты Может, на более поздних исторических периодах?
Может и есть где-то спорные моменты, но только не здесь, не в положении бархоутов и линии портов. Все исторические изображения тех, кто видел Повелитель своими глазами: эскиз Питера Пэтта, гравюра Пэйна, рисунок Ван де Вельде - показывают одно, верхний бархоут пересекает три последних порта.
я ориентируюсь на этот рисунок. Бархоут касается 8-го порта и пересекает 9-й, 10, 11, 12 и 13.
Вложения
15_800.jpg
15_800.jpg (57.83 КБ) 11907 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Анатолий Осипов » 26 дек 2017, 11:32

а тут еще и нижний бархоут пересекает последний порт. К тому же последние два в среднем ряду явно не на одной палубе с остальными....мдя..загадок масса..
Вложения
Morgan-Drawing.jpg
Morgan-Drawing.jpg (68.73 КБ) 11904 просмотра

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Sniper » 26 дек 2017, 13:24

Низ буду обшивать журнальными планками и красить белым, поэтому нужна точка отсчета для чистовой. Варианта как я понял два:
1. Провести ватерлинию, все что ниже - в белый (как на картине).
2. Все от нижнего бархоута в белый (как на модели из коллекции Кригштайн).
Существовали оба варианта, но похоже, что по времени сначала второй, потом первый. На эскизе Питера Пэтта второй вариант, значит делаем второй. Его же и предложит журнал.
Бархоуты черного цвета, тут без вариантов. А вот красной полосы между бархоутами нигде не обнаружил. Лично мне нравится, как выглядит полоса на рекламном постере - не красная, а цвета фуксии, неплохо. Но сделаю цвета дерева, как на адмиралтейках.
Вложения
WL01.jpg
Белый ниже ватерлинии
WL01.jpg (75.34 КБ) 11731 просмотр
WL02.jpg
модель из коллекции Кригштайн
WL02.jpg (66.68 КБ) 11731 просмотр
SC28819.jpg
эскиз Питера Пэтта
SC28819.jpg (49.82 КБ) 11731 просмотр

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение AZET » 26 дек 2017, 13:27

Ну, а с этим, тогда что?
Вложения
a1da01533ded46b98887c0a34d199a96.png
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение vlad29 » 26 дек 2017, 13:34

AZET писал(а): 26 дек 2017, 13:27 Ну, а с этим, тогда что?
Не совсем понятен вопрос (:?: )
Если насчёт бархоутов, то они, как и на предыдущих изображениях и чертежах, пересекают линию портов.
Сам по себе приведенный Вами чертеж вполне можно использовать, почему бы и нет

Frederic9
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 09:47
Откуда: Ярославль
Поблагодарили: 7 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Frederic9 » 26 дек 2017, 14:19

Sniper писал(а): 26 дек 2017, 13:24 Все от нижнего бархоута в белый (как на модели из коллекции Кригштайн).
Его же и предложит журнал.
Бархоуты черного цвета, тут без вариантов. А вот красной полосы между бархоутами нигде не обнаружил. Лично мне нравится, как выглядит полоса на рекламном постере - не красная, а цвета фуксии, неплохо. Но сделаю цвета дерева, как на адмиралтейках.
Вы бархоуты будете сами изготавливать или же, как в ино. версиях рейкой 2*5*300 поверх чистовой клеить?

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Sniper » 26 дек 2017, 15:15

Frederic9 писал(а): 26 дек 2017, 14:19 Вы бархоуты будете сами изготавливать или же, как в ино. версиях рейкой 2*5*300 поверх чистовой клеить?
Именно так, поверх чистовой. Особых предпосылок не вижу, чтобы ставить сначала бархоуты, а потом укладывать обшивку. Естественно направление укладки чистовой обшивки должно совпадать с направлением бархоутов.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Анатолий Осипов » 26 дек 2017, 15:42

Sniper писал(а): 26 дек 2017, 15:15
Frederic9 писал(а): 26 дек 2017, 14:19 Вы бархоуты будете сами изготавливать или же, как в ино. версиях рейкой 2*5*300 поверх чистовой клеить?
Именно так, поверх чистовой. Особых предпосылок не вижу, чтобы ставить сначала бархоуты, а потом укладывать обшивку. Естественно направление укладки чистовой обшивки должно совпадать с направлением бархоутов.
я планирую бархоуты как самостоятельные и неотьемлемые элементы обшивки. Два нижних 7х2,5... обшивка ниже их - 4х1, выше - комбинированная...и 4х1, и 5х1..

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение vlad29 » 26 дек 2017, 15:47

Sniper писал(а): 26 дек 2017, 13:24 Низ буду обшивать журнальными планками и красить белым, поэтому нужна точка отсчета для чистовой. Варианта как я понял два:
1. Провести ватерлинию, все что ниже - в белый (как на картине).
2. Все от нижнего бархоута в белый (как на модели из коллекции Кригштайн).
Существовали оба варианта, но похоже, что по времени сначала второй, потом первый. На эскизе Питера Пэтта второй вариант, значит делаем второй. Его же и предложит журнал.
Бархоуты черного цвета, тут без вариантов. А вот красной полосы между бархоутами нигде не обнаружил. Лично мне нравится, как выглядит полоса на рекламном постере - не красная, а цвета фуксии, неплохо. Но сделаю цвета дерева, как на адмиралтейках.
Днище покрывали защитным составом от древоточцев грязно-белого цвета немного выше ватерлинии и далее вниз к килю. К бархоутам привязки не было. Если выберете первый вариант - точно не ошибетесь.
http://www.google.ru/search?newwindow=1 ... DxUu93eGAk

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение AZET » 26 дек 2017, 19:34

vlad29 писал(а): 26 дек 2017, 13:34
AZET писал(а): 26 дек 2017, 13:27 Ну, а с этим, тогда что?
Не совсем понятен вопрос (:?: )
Если насчёт бархоутов, то они, как и на предыдущих изображениях и чертежах, пересекают линию портов.
Сам по себе приведенный Вами чертеж вполне можно использовать, почему бы и нет
Так, же, про ещё одну схему расположения, и про те два порта ниже второго ряда и возможно палубы.
На мой взгляд использовать можно любой, какой нравится, или сделать самому с оглядкой на источники(применимо к данному корпусу).
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Romantic
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 янв 2017, 20:47
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 146 раз

Re: Повелитель морей от Sniper

Сообщение Romantic » 27 дек 2017, 00:15

Совершенно точно можно сказать одно - товарищу Петту надо было надавать по рукам за пересечение портов бархоутами - выглядит совершенно нелицеприятно. Возможно, он был пьян.
С уважением, Роман
"Вы думаете, всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так."

Ответить

Вернуться в «Обзор постройки от участников проекта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей