Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
Повелитель морей от Sniper
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Повелитель морей от Sniper
Ой, не думаю, что так, вернее, уверен, что не так.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Повелитель морей от Sniper
14мм. это по центру колокола?, глубина?
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
-
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:14
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
А что собственно смущает в этом случае?
Предложена глухая конструкция корпуса без межпалубных расстояний, как таковых. Где бы не прорезал порт упрёшься в стрингер (если только не по шпангоуту).
Сверху проще будет выдержать расстояния между портами ("линиями палуб"). А уж кого как пойдут бархоуты и прочие нюансы уже не будет иметь значения.
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
это не журнальный вариант, в журнале колокольня будет установлена позади переборки. Ниша есть на исторических моделях соответствующего периода. Современное исполнение ниши можно посмотреть на модели Doris.
Нет, ширина это не глубина. Глубину диктует фанерная переборка внутри. Где там будет центр будет понятно, когда крышу колокольни сделаю.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 13:07
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 30 раз
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
В ней собственно и был подвешен колокол. Игорь Тараканов с форума шипмоделинг предложил оригинальную идею, что на Повелителе через колокольню могла сливаться вода с фордека.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 13:07
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
То есть звонили стоя снизу? Я почему то думал что с бака. У Дорис нишу сверху палуба накрывает, судя по картинками.
-
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
Ага, и сделать для этого вогнутую палубу фордека, чтобы лучше поливало с колокольни
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
Точно снизу. Там даже лесенка в несколько ступенек на многих моделях показана. Полистайте в этой ветке пару страниц назад.Сергей Бруев писал(а): ↑06 дек 2017, 15:30 То есть звонили стоя снизу? Я почему то думал что с бака.
Так и у меня нишу частично накрывает, вырез не в полную глубину. По ее фото и ориентировался.Сергей Бруев писал(а): ↑06 дек 2017, 15:30 У Дорис нишу сверху палуба накрывает, судя по картинками.
- Вложения
-
- doris_belfry1.jpg (174.24 КБ) 13685 просмотров
Re: Повелитель морей от Sniper
Не размечали по журналу порты? Меня смущают первые два размера с перепадом в 6 мм. Излом получается или у меня что-то не так?
-
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
Это первый вариант колокольни, который впоследствии был заменен самой Дорис на беседку "о четырёх козлах"
http://www.papirove-modely.cz/velkynahled/126786
http://www.papirove-modely.cz/velkynahled/126773
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
А меня смущает там все. Не будем торопиться, к разметке надо подойти с холодной головой, а то вон некоторые торопыги прорезали уже и ... это ужас.
Как минимум линии портов - не прямая, должны повторять линии палуб и в носовой части идти вверх, а не загибаться вниз как на фото в журнале. План такой - сначала распечатать все вызывающие доверия изображения Повелителя, по ним вычертить линии, за основу буду брать европейскую сборку.
Re: Повелитель морей от Sniper
Понял. У меня получилось 14 рейка - нижняя кромка нижних портов (изв. за тавтологию), если считать по центру от верхней рейки.(посмотрел в ино. - у них также) Еще вопрос - будем ли выравнивать борта?(в ино. сборке они ровняют)Sniper писал(а): ↑05 дек 2017, 16:44
А меня смущает там все. Не будем торопиться, к разметке надо подойти с холодной головой, а то вон некоторые торопыги прорезали уже и ... это ужас.
Как минимум линии портов - не прямая, должны повторять линии палуб и в носовой части идти вверх, а не загибаться вниз как на фото в журнале. План такой - сначала распечатать все вызывающие доверия изображения Повелителя, по ним вычертить линии, за основу буду брать европейскую сборку.
Re: Повелитель морей от Sniper
Борта центральной палубы ровняем по торцам шпангоутов, остальные по плоскости палуб и наклеиваем по одной рейке. От них и пляшем при разметке портов.
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Повелитель морей от Sniper
Можно и так. Куда потом руслени девать будем?
Что то, мне кажется, что у англикосов, то же самое.
Вот ещё. Романтик "ватерс" просил. Что бы не дублировать ему на ветку.
Что то, мне кажется, что у англикосов, то же самое.
Вот ещё. Романтик "ватерс" просил. Что бы не дублировать ему на ветку.
- Вложения
-
- Наш журнал порты.jpg (129.58 КБ) 13283 просмотра
-
- Порты Англ Сайт 1.jpg (39.58 КБ) 13283 просмотра
-
- korabl_soverin_of_de_siz_12_1.jpg (154.67 КБ) 13283 просмотра
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
Переделал крышу колокольни. Сначала вычертил на бумаге форму крыши с понравившихся фото, которые я приводил. Определил толщину и размер слоев и нарезал квадратики из подручного материала. Основную форму сточил шкурником, дальше доводил надфилями и круглой палочкой с наклеенной шкуркой. Перед установкой крыша будет покрашена.
- Вложения
-
- belfry05.jpg (301.07 КБ) 13201 просмотр
-
- belfry06.jpg (170.78 КБ) 13201 просмотр
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Повелитель морей от Sniper
А изнутри выборку делать не будете, под полусферу?Sniper писал(а): ↑09 дек 2017, 18:28 Переделал крышу колокольни. Сначала вычертил на бумаге форму крыши с понравившихся фото, которые я приводил. Определил толщину и размер слоев и нарезал квадратики из подручного материала. Основную форму сточил шкурником, дальше доводил надфилями и круглой палочкой с наклеенной шкуркой. Перед установкой крыша будет покрашена.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Повелитель морей от Sniper
Нет, конечно, думаю обозначить,смотрится по другому. Ни в коем случае не пытаюсь "ковырнуть". Так, себе поляну готовлю. Рында, не взирая ни на что, понравилась качеством на нашей модели.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
Да, будем ее ставить. Можно к ней добавить рычаг из тонкой проволоки или просто шнур. Система подвески хорошо видна на фотографиях, детально можно на сухопутных колокольнях посмотреть. Самое интересное, что на некоторых фотографиях подвеска так утоплена внутрь крыши, что выглядит сбоку прям как в журнале - колокол торчит из крыши, так что даже журнальный вариант имеет право на существование.
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Повелитель морей от Sniper
Да можно и бюгель у рынды показать, только промазать его клеем.Sniper писал(а): ↑10 дек 2017, 10:16Да, будем ее ставить. Можно к ней добавить рычаг из тонкой проволоки или просто шнур. Система подвески хорошо видна на фотографиях, детально можно на сухопутных колокольнях посмотреть. Самое интересное, что на некоторых фотографиях подвеска так утоплена внутрь крыши, что выглядит сбоку прям как в журнале - колокол торчит из крыши, так что даже журнальный вариант имеет право на существование.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Sniper
Решил изложить свои мысли по разметке портов.
Так как схема в журнале вызывает сомнение, для анализа берем исторические источники:
1. гравюра Пейна
2. эскиз предположительно Питера Пэтта
3. рисунок Ван де Вельде (с поправкой на то, что это проекция, а не вид с боку)
4. чертеж Сеппингса из Гринвического музея
Картина Питера Лелли с кормой Повелителя тоже вызвала к сожалению вопросы - нижний ряд портов без орудий, на корме 3 ряда орудий, а не 2, верхний, уже четвертый ряд орудий должен быть орудиями ахтердека и находится на уровне крыш боковых галерей, а он находится на уровне орудий опердека. В общем, если у кого-то сложится вид с кормы и вид сбоку - поделитесь.
Какие же общие черты на всех источниках, которые неплохо было бы отразить в модели:
- порты каждой палубы имеют разный размер, который зависит от калибра орудий
- линии портов имеют седловатость, в корме более заметную
- кол-во портов: гондек 13, мидельдек 11 + 2 (один из них в полукруглой арке боковой галереи), опердек 11
- палуба перед передней переборкой (где отверстия под бушприт) является продолжением мидельдека
- расстояние между палубами разное, между гондеком и мидельдеком больше, чем между мидельдеком и опердеком
- расстояние от гондека до ватерлинии меньше или соразмерно расстоянию между гондеком и мидельдеком
- порты гондека и мидельдека стоят в шахматном порядке, первые два порта мидельдека чуть смещены вперед
- все порты опердека, за исключением последних 3-х смещены вперед относительно шахматного порядка с мидельдеком.
Теперь о том, что напрягает в журнальной схеме:
- все линии портов задраны вверх
- линии портов почти прямые, а впереди и загибаются вниз
- расстояние между гондеком и мидельдеком меньше, чем между мидельдеком и опердеком
- все порты одинакового размера
- на гондеке нет первого порта (возможно пропустили, т.к. на рисунке Ва де Вельде он закрыт крышкой)
- на мидельдеке нет последнего порта (который после порта в полукруглой арке)
- на опердеке нет последнего порта
А теперь на до думать, что с этим всем делать, учитывая положение боковых стрингеров под бортами.
Так как схема в журнале вызывает сомнение, для анализа берем исторические источники:
1. гравюра Пейна
2. эскиз предположительно Питера Пэтта
3. рисунок Ван де Вельде (с поправкой на то, что это проекция, а не вид с боку)
4. чертеж Сеппингса из Гринвического музея
Картина Питера Лелли с кормой Повелителя тоже вызвала к сожалению вопросы - нижний ряд портов без орудий, на корме 3 ряда орудий, а не 2, верхний, уже четвертый ряд орудий должен быть орудиями ахтердека и находится на уровне крыш боковых галерей, а он находится на уровне орудий опердека. В общем, если у кого-то сложится вид с кормы и вид сбоку - поделитесь.
Какие же общие черты на всех источниках, которые неплохо было бы отразить в модели:
- порты каждой палубы имеют разный размер, который зависит от калибра орудий
- линии портов имеют седловатость, в корме более заметную
- кол-во портов: гондек 13, мидельдек 11 + 2 (один из них в полукруглой арке боковой галереи), опердек 11
- палуба перед передней переборкой (где отверстия под бушприт) является продолжением мидельдека
- расстояние между палубами разное, между гондеком и мидельдеком больше, чем между мидельдеком и опердеком
- расстояние от гондека до ватерлинии меньше или соразмерно расстоянию между гондеком и мидельдеком
- порты гондека и мидельдека стоят в шахматном порядке, первые два порта мидельдека чуть смещены вперед
- все порты опердека, за исключением последних 3-х смещены вперед относительно шахматного порядка с мидельдеком.
Теперь о том, что напрягает в журнальной схеме:
- все линии портов задраны вверх
- линии портов почти прямые, а впереди и загибаются вниз
- расстояние между гондеком и мидельдеком меньше, чем между мидельдеком и опердеком
- все порты одинакового размера
- на гондеке нет первого порта (возможно пропустили, т.к. на рисунке Ва де Вельде он закрыт крышкой)
- на мидельдеке нет последнего порта (который после порта в полукруглой арке)
- на опердеке нет последнего порта
А теперь на до думать, что с этим всем делать, учитывая положение боковых стрингеров под бортами.
Последний раз редактировалось Sniper 10 дек 2017, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
Re: Повелитель морей от Sniper
Я пр черновой обшивке просто отрисовал на бортах бортовые стрингеры и все прогибы нижних палуб стали видны, как и примерное расположение портов по высоте.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостя