Форум ДеАгостини

На нижнем ярусе уже разместился 12 Апостолов, он пока без такелажа и хорошо "входит и выходит". Можно потом и дверцы поменять на прозрачное стекло, но щели то остаются, будет пыль.

vlad29 писал(а): ↑06 фев 2018, 14:26 Интересно, какой кит был взят за основу авторами проекта? На "Сергал- Мантуя" кормовая часть патворка совсем не похожа... Если собственная разработка ДеА, то откуда черпалась информация?

Лично мне кажется есть сходство с первой моделью Повелителя от Артура Моля. Все знают его вторую шикарную модель, а первую мало кто видел.

Sniper писал(а): ↑08 фев 2018, 12:32

vlad29 писал(а): ↑06 фев 2018, 14:26 Интересно, какой кит был взят за основу авторами проекта? На "Сергал- Мантуя" кормовая часть патворка совсем не похожа... Если собственная разработка ДеА, то откуда черпалась информация?

Лично мне кажется есть сходство с первой моделью Повелителя от Артура Моля. Все знают его вторую шикарную модель, а первую мало кто видел.

На нижнем фото - готовая модель патворка (без применения краски)?

vlad29 писал(а): ↑08 фев 2018, 14:23 На нижнем фото - готовая модель патворка (без применения краски)?

Ну вот я же говорю - похоже!
На нижнем фото не патворк, а модель Артура Моля с применением золотой краски, о чем он кстати сожалел и это сподвигло его сделать вторую модель Повелителя в большем масштабе (они обе на фото), которую все знают, как раздвижную по миделю.

А за его спиной стоит венецианская церимониальная галера "Буцентавр" (Бучинторо).
Всё ещё впереди)
Sniper, Вы уж извиняйте.

Sniper писал(а): ↑08 фев 2018, 16:26

vlad29 писал(а): ↑08 фев 2018, 14:23 На нижнем фото - готовая модель патворка (без применения краски)?

Ну вот я же говорю - похоже!
На нижнем фото не патворк, а модель Артура Моля с применением золотой краски, о чем он кстати сожалел и это сподвигло его сделать вторую модель Повелителя в большем масштабе (они обе на фото), которую все знают, как раздвижную по миделю.

Просто на нижнем фото как-то невзрачно выглядит, мачты и бушприт с марсами-на верхней фото их нет...По окраске есть расхождения (вверху золото вроде на чёрном фоне, декора больше). Вы уверены, что на верхней и нижней фотографиях одна и та же модель? И почему А.Моль сожалел об использовании золотой краски?

vlad29 писал(а): ↑08 фев 2018, 23:39 Вы уверены, что на верхней и нижней фотографиях одна и та же модель? И почему А.Моль сожалел об использовании золотой краски?

Уверен, одна и та же модель. Источник http://gerard.delacroix.pagesperso-oran ... rain01.htm
Вот что пишет об этом сам Артур Моль

Arthur MOLLE писал(а):Фактически, я построил двух Повелителей морей, в сентябре 1978 года я представил две свои модели на чемпионате Европы в Каннах (во Дворце фестивалей была представлена 21 страна), где я получил две медали, одно золото для Повелителя морей и второе серебро для маленькой модели, которая конкурировала с 1-м названием: вот фотография этого замечательного время!
Первый Повелитель, маленький, был построен с 1963 по 1966 год, согласно итальянским чертежам, украшение которого имеет определенное сходство с моделью, найденной в Музее науки в Лондоне.

и еще

Arthur MOLLE писал(а): Кроме того, украшение сделано в ящике (??? ), и я совершил ошибку, позолотив его американским жидким золотом в 24 карата. Непростительная ошибка! Я оставил его для исследования, гораздо более глубокого (потребовалось исследование, гораздо более глубокое?) избегая, на этот раз, планов торговли (коммерческих чертежей?).

Sniper писал(а): ↑09 фев 2018, 09:50

vlad29 писал(а): ↑08 фев 2018, 23:39 Вы уверены, что на верхней и нижней фотографиях одна и та же модель? И почему А.Моль сожалел об использовании золотой краски?

Уверен, одна и та же модель. Источник http://gerard.delacroix.pagesperso-oran ... rain01.htm
Вот что пишет об этом сам Артур Моль

Arthur MOLLE писал(а):Фактически, я построил двух Повелителей морей, в сентябре 1978 года я представил две свои модели на чемпионате Европы в Каннах (во Дворце фестивалей была представлена 21 страна), где я получил две медали, одно золото для Повелителя морей и второе серебро для маленькой модели, которая конкурировала с 1-м названием: вот фотография этого замечательного время!
Первый Повелитель, маленький, был построен с 1963 по 1966 год, согласно итальянским чертежам, украшение которого имеет определенное сходство с моделью, найденной в Музее науки в Лондоне.

и еще

Arthur MOLLE писал(а): Кроме того, украшение сделано в ящике (??? ), и я совершил ошибку, позолотив его американским жидким золотом в 24 карата. Непростительная ошибка! Я оставил его для исследования, гораздо более глубокого (потребовалось исследование, гораздо более глубокое?) избегая, на этот раз, планов торговли (коммерческих чертежей?).

Ссылку эту видел, но за перевод спасибо (во французском не силен). Маленький "повелитель" А.Моля по обводам напоминает модель от Амати, может и чертежи "итальянские" одни и те же использовались.

Медленно и нудно продвигаемся вперед, доделал рамки портов по левому борту. Из упаковочного пенопласта сделал временную подставку.

Это кажется или сверху рамка порта имеет кое-где большую ширину (глубину), чем снизу?

По ходу дела размер верхних пушечных портов большой!

Сергей Филонов писал(а): ↑11 фев 2018, 13:17 Это кажется или сверху рамка порта имеет кое-где большую ширину (глубину), чем снизу?

Нет, не кажется. Так вышло из-за большого наклона проема, а переделать проблематично.

Андрей Евгеньевич Крюков писал(а): ↑11 фев 2018, 13:49 По ходу дела размер верхних пушечных портов большой!

Может быть, но уж точно меньше размера в журнале. Средний ряд соответствует журнальному размеру, верхний меньше на 1 мм, нижний больше на 1 мм.

Привет.
Подскажи, пожалуйста, какие получились размеры между портами. Между осями по горизонтали 51 мм?

Romantic писал(а): ↑14 фев 2018, 20:43 Привет.
Подскажи, пожалуйста, какие получились размеры между портами. Между осями по горизонтали 51 мм?
bort14.jpg

по журналу номер 48 а у остальных... наверное по разному . а в обще не торопись на верхние порты там вроде какой то обвес\украшательство предполагается

Неее, у Снайпера не должно быть разнобоя - палубы параллельны, порты параллельны.

Romantic писал(а): ↑15 фев 2018, 02:21 Неее, у Снайпера не должно быть разнобоя - палубы параллельны, порты параллельны.

почему так решил? по рейкам прикинь примерно ( увеличь фото) : в верху две рейки по 5 мм =10 мм плюс примерно 2 мм, в низу 3 рейки = 15 мм плюс примерно 1.5 мм , я так по горизонтали порты размечал по размерам журнала брал четыре точки, крайние нос корма и две по середине прикладывал склеенную длинную рейку ... а потом считал рейки на фото, примерно так (не стрелять же и микроны не ловить ), а с другой стороны зачем я сюда влез? (муторно обшивать чистовую обшивку под устал и решил по общаться ), или жди ответ от Sniper

ivanych писал(а): ↑15 фев 2018, 05:24

Romantic писал(а): ↑15 фев 2018, 02:21 Неее, у Снайпера не должно быть разнобоя - палубы параллельны, порты параллельны.

почему так решил? по рейкам прикинь примерно ( увеличь фото) : в верху две рейки по 5 мм =10 мм плюс примерно 2 мм, в низу 3 рейки = 15 мм плюс примерно 1.5 мм , я так по горизонтали порты размечал по размерам журнала брал четыре точки, крайние нос корма и две по середине прикладывал склеенную длинную рейку ... а потом считал рейки на фото, примерно так (не стрелять же и микроны не ловить ), а с другой стороны зачем я сюда влез? (муторно обшивать чистовую обшивку под устал и решил по общаться ), или жди ответ от Sniper

В журнале порты размечены как попало - хаотичность неприемлемая. Я пляшу от центрального среднего порта верхней палубы. По горизонтали разбег между осями портов даже в 1 мм даёт порядочное смещение общей линии портов. А между портами по вертикали важно сделать такое расстояние, чтоб было кратно рейкам обшивки (для меня, так как красить не собираюсь). Поэтому и спрашиваю размерчики ))

Romantic писал(а): ↑15 фев 2018, 09:33

ivanych писал(а): ↑15 фев 2018, 05:24

Romantic писал(а): ↑15 фев 2018, 02:21 Неее, у Снайпера не должно быть разнобоя - палубы параллельны, порты параллельны.

почему так решил? по рейкам прикинь примерно ( увеличь фото) : в верху две рейки по 5 мм =10 мм плюс примерно 2 мм, в низу 3 рейки = 15 мм плюс примерно 1.5 мм , я так по горизонтали порты размечал по размерам журнала брал четыре точки, крайние нос корма и две по середине прикладывал склеенную длинную рейку ... а потом считал рейки на фото, примерно так (не стрелять же и микроны не ловить ), а с другой стороны зачем я сюда влез? (муторно обшивать чистовую обшивку под устал и решил по общаться ), или жди ответ от Sniper

В журнале порты размечены как попало - хаотичность неприемлемая. Я пляшу от центрального среднего порта верхней палубы. По горизонтали разбег между осями портов даже в 1 мм даёт порядочное смещение общей линии портов. А между портами по вертикали важно сделать такое расстояние, чтоб было кратно рейкам обшивки (для меня, так как красить не собираюсь). Поэтому и спрашиваю размерчики ))

"пляшу от центрального среднего порта верхней палубы, чтоб было кратно рейкам обшивки " это я поныл поздно поэтому нижний сделал как описывал, средний от центрального среднего порта верхней палубы вниз по размерам журнала. что получится то и будет, а кратно рейкам обшивки уже не получится, а в обще я думал что ты "завис" с портами поэтом откликнулся от чего примерно начинать . удачи

Палубы действительно у меня все параллельны и мерил я не планками, а линейкой
Обозначенные размеры, если я правильно понял, между нижним краем чистового размера порта и верхним краем чистового порта следующего ряда у меня соответсвенно 14 мм и 19 мм.

Sniper писал(а): ↑15 фев 2018, 20:53 Палубы действительно у меня все параллельны и мерил я не планками, а линейкой
Обозначенные размеры, если я правильно понял, между нижним краем чистового размера порта и верхним краем чистового порта следующего ряда у меня соответсвенно 14 мм и 19 мм.

Спасибо. Отсюда ещё один вопрос. Между портами нижней и средней палубы пройдут два бархоута. Шириной 4 или 5 мм будешь делать?

Планки черновой обшивки шириной 5 мм видимо и станут бархоутами. Разметил пока по 5 мм. Установлю их поверх чистовой, так проще.

Sniper писал(а): ↑16 фев 2018, 00:23 Планки черновой обшивки шириной 5 мм видимо и станут бархоутами. Разметил пока по 5 мм. Установлю их поверх чистовой, так проще.

При расстоянии 19 мм между портами нижней и средней палубы сколько получается между бархоутами? 5-6 мм, не больше? Не маловато будет?

Это нижние по 5 мм, а между портами гондека и мидельдека идут гораздо уже, 2 мм. Так на всех изображениях, так и в журнале.

Sniper писал(а): ↑16 фев 2018, 16:29 Это нижние по 5 мм, а между портами гондека и мидельдека идут гораздо уже, 2 мм. Так на всех изображениях, так и в журнале.

Всё понятно, спасибо!

Надо догонять журнал. Расчертил один борт как пойдут планки чистовой - в нос буду делать заужение без потеряев, к корме надо будет ставить два потеряя. Начал укладывать чистовую обшивку березовыми планками из журнала и сразу все прочерченные линии нарушились, осталось примерное направление. Видимо надо выполнять разметку точнее, не учел щели между планками.
Первый пояс уйдет под нижний бархоут. Центральная и планка к корме идет без заужения, а каждую планку в нос надо зауживать и выгибать дугой по месту. Чтобы планки не сливались в единый массив, на одной стороне снимаю фаску и ставлю с небольшой щелью между планками.