Форум ДеАгостини

Ещё вопрос. После установки двигателя на балку, шланг радиатора отводящий упирается в брызговик облицовки. Точнее в лонжерон рамы. Мне кажется это ненормально

Арамис писал(а): ↑03 июл 2018, 19:37 Увидел в следующих номерах подкрылки передние и задние. Сергей, а разве у 21 волги были подкрылки? Что то тут несоответствие какое то. На фото разобранных машин видно, что "подкрылки" на оригинале - это часть кузова из металла. А не пластик из отдельных деталей, как у нас в модели.

Добрый день. Да, действительно, на нашей модели есть вполне современные "пластиковые" подкрылки. Их, естественно, не было на настоящей машине отдельной деталью. Они должны быть выполнены единой деталью вместе с каркасом кузова. В современном понимании на Волге вообще нет подкрылок (потому что сейчас это пластиковые вставки). Я попробовал просто не ставить эти детали на кузов при сборке и собирать без них. Но выходит полная ерунда. Не потому что потом что-то там не сходится. С этим все нормально. Но, как ни странно, без этих имитаций пластиковых подкрылок колесные ниши смотрятся чересчур светлыми и пустыми.

Арамис писал(а): ↑03 июл 2018, 21:25 Ещё вопрос. После установки двигателя на балку, шланг радиатора отводящий упирается в брызговик облицовки. Точнее в лонжерон рамы. Мне кажется это ненормально

Как раз это нормально. Шланг не упирается, а находится ниже уровня брызговика. Так должно быть. Радиатор ставится после брызговика облицовки, вниз на черное основание. И шланг как раз входит в нижний бачок.

Сергей М21 Волга писал(а): ↑03 июл 2018, 22:56 Я попробовал просто не ставить эти детали на кузов при сборке и собирать без них. Но выходит полная ерунда. Не потому что потом что-то там не сходится. С этим все нормально. Но, как ни странно, без этих имитаций пластиковых подкрылок колесные ниши смотрятся чересчур светлыми и пустыми.

Я сильно подозреваю, что геометрия ниш не соответсвует действительности, поэтому и выглядят неестественно. Конструктора не рассчитывали, что кто-то задумает убрать подкрылки, следовательно, не замарачивались на достоверности формы ниш.
Лично меня подкрылки не смущают.

У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?

Максим Сергеев писал(а): ↑04 июл 2018, 14:41 У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?

Логично предположить, что они должны через подмоторный отсек прийти к главному тормозному цилиндру.
Фото уже баянистое, выкладывал для коллеги - Оленевода:



Как мне кажется, подкрылки не помешают.

Максим Сергеев писал(а): ↑04 июл 2018, 14:41 У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?

Не трогай их. Зачем нибудь, когда нибудь пригодятся.

Сергей, добрый вечер! Скажите, а к Волге будут инструменты, как к Победе: ключи, насос, домкрат и прочее?

Максим Сергеев писал(а): ↑04 июл 2018, 14:41 У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?

Шланги, идущие от колес, будут втыкаться в отверстия расположенные с нижней плоскости дна модели чуть дальше оси передних колес. Шланги выходят на верхнюю плоскость как раз внутри "усилителей" передних лонжеронов (это "косынка" соединяющая лонжерон и перегородку моторного отсека) и теряются внутри него. Там же будут "теряться" и шланги от главного тормозного цилиндра (типа они там соединяются).
Брызговики ничему не мешают.

Арамис писал(а): ↑05 июл 2018, 19:29 Сергей, добрый вечер! Скажите, а к Волге будут инструменты, как к Победе: ключи, насос, домкрат и прочее?

Добрый день. Нет, ЗИПа не будет. По крайней мере пока что в спецификации его нет.

Сергей М21 Волга писал(а): ↑05 июл 2018, 19:30 Шланги выходят на верхнюю плоскость как раз внутри "усилителей" передних лонжеронов (это "косынка" соединяющая лонжерон и перегородку моторного отсека) и теряются внутри него. Там же будут "теряться" и шланги от главного тормозного цилиндра (типа они там соединяются).

Все теряется: щуп потерялся, нижние части дозаторов ЦСС и часть шлангов потерялись, теперь еще и тормозные шланги потеряются. Прямо сплошная черная дыра, а не модель
Усилители моторного отсека тоже черные

Сергей М21 Волга писал(а): ↑03 июл 2018, 22:56

Арамис писал(а): ↑03 июл 2018, 19:37 Увидел в следующих номерах подкрылки передние и задние. Сергей, а разве у 21 волги были подкрылки? Что то тут несоответствие какое то. На фото разобранных машин видно, что "подкрылки" на оригинале - это часть кузова из металла. А не пластик из отдельных деталей, как у нас в модели.

Добрый день. Да, действительно, на нашей модели есть вполне современные "пластиковые" подкрылки. Их, естественно, не было на настоящей машине отдельной деталью. Они должны быть выполнены единой деталью вместе с каркасом кузова. В современном понимании на Волге вообще нет подкрылок (потому что сейчас это пластиковые вставки). Я попробовал просто не ставить эти детали на кузов при сборке и собирать без них. Но выходит полная ерунда. Не потому что потом что-то там не сходится. С этим все нормально. Но, как ни странно, без этих имитаций пластиковых подкрылок колесные ниши смотрятся чересчур светлыми и пустыми.

Сергей, следующий вопрос: Почему эти импровизированные подкрылки в инструкциях по сборке обозначили названием БРЫЗГОВИКИ?

В Википедии есть чёткие определение брызговиков:
Брызговик (также фартук колёсной арки) — деталь автомобиля, велосипеда или мотоцикла, обычно сделанная из резины или пластика, предотвращающая вылетание брызг, снега и мелкой щебёнки из-под колес. Обычно крепится к задней части крыла.

Разумней назвать их подкрылками, чем они и являются:
Локеры (подкрылки) – это специальные пластиковые или металлические отформованные кожухи, защищающие колесные арки автомобиля от механического воздействия внешней среды (песка, камней).

Или назвать по научному, как они именовались в каталогах автомобилей тех лет:
Щиток крыла, грязезащитный с уплотнителем в сборе

Что-то не понятно по 28-му выпуску..Вроде, в выпуске 13 эта комплектация была...

Арамис писал(а): ↑07 июл 2018, 01:36 Сергей, следующий вопрос: Почему эти импровизированные подкрылки в инструкциях по сборке обозначили названием БРЫЗГОВИКИ?

В Википедии есть чёткие определение брызговиков:
Брызговик (также фартук колёсной арки) — деталь автомобиля, велосипеда или мотоцикла, обычно сделанная из резины или пластика, предотвращающая вылетание брызг, снега и мелкой щебёнки из-под колес. Обычно крепится к задней части крыла.

Разумней назвать их подкрылками, чем они и являются:
Локеры (подкрылки) – это специальные пластиковые или металлические отформованные кожухи, защищающие колесные арки автомобиля от механического воздействия внешней среды (песка, камней).

Или назвать по научному, как они именовались в каталогах автомобилей тех лет:
Щиток крыла, грязезащитный с уплотнителем в сборе

Добрый день. При всем уважении к википедии...
"Википедия" и "четкое определение", на мой взгляд, вещи вообще несовместимые. Поскольку кто угодно может написать там что угодно, и это будет видно всем.

Брызговик - это не только та резиновая пластина, что висит за колесом. Это общее название любой детали (щитка, фартука), которая предназначена для прикрывания чего либо (детали) от "брызг" (опять же - любых). Это не четкое определение, а мое понимание слова "брызговик".

Почему у нас "подкрылок" назван "брызговиком": потому что в машине не должно быть подкрылков в нашем привычном понимании. Эта черная пластиковая деталь является как бы внешней поверхностью вертикальной перегородки, которая отделяет нишу колеса от двигателя. Очень сложно написал, но по факту так: на настоящей машине - это внутренняя поверхность (под крылом), отделяющая колесо от двигателя. У нас: внешняя часть - это брызговик колеса, а внутренняя часть этой же детали - это брызговик двигателя.

По поводу "автомобилей тех лет": как мне кажется 41-й москвич - это немного не "те" года. Корректнее сравнивать с Зимом, Чайкой, Победой, Москвичем (400, 401). Тогда терминология немного отличалась от более современных "восьмидесятых".

Вадим Владимирович Брешенков писал(а): ↑08 июл 2018, 01:28 Что-то не понятно по 28-му выпуску..Вроде, в выпуске 13 эта комплектация была...

Добрый день. С момента опубликования перечня деталей (по номерам) было внесено значительное количество изменений в очередность и порядок сборки. В связи с этим детали во вложениях тоже поменяли свой порядок.
Ориентируйтесь на "анонс" следующих деталей на последней обложке предыдущего журнала. Там пока все правильно.

Добрый день, Сергей!
Все-таки, подкрылки ограничивают ход подвески. Поскольку модель статична, полный ход подвески не понадобится, однако, можно Вас попросить продемонстрировать фото ниши без подкрылка, Вы говорили, что неестественно выглядит, и все же?

Интересно, кто-то уже прочел шедевр, который находится на красной наклейке на корпусе воздушного фильтра? Настолько кривой китайской попытки не имея всех букв правильно написать фразы на наклейке... Лучше бы не позорились с ней, кошмар просто.

Партизан писал(а): ↑21 июл 2018, 22:24 Интересно, кто-то уже прочел шедевр, который находится на красной наклейке на корпусе воздушного фильтра? Настолько кривой китайской попытки не имея всех букв правильно написать фразы на наклейке... Лучше бы не позорились с ней, кошмар просто.

Надпись "горьковский автозавод" вроде без ошибок написана . Ну а чтобы остальное попытаться прочитать, да еще и при наличии брызговиков и капота, так это вообще "по ту сторону добра и зла".

Константин Феофанов писал(а): ↑20 июл 2018, 11:18 Добрый день, Сергей!
Все-таки, подкрылки ограничивают ход подвески. Поскольку модель статична, полный ход подвески не понадобится, однако, можно Вас попросить продемонстрировать фото ниши без подкрылка, Вы говорили, что неестественно выглядит, и все же?

чет. я совсем не понял про подкрылки... особенно задние. там перегородка посередине, она разве не будет в колесо упираться?. вообще не догоняю...

Михаил Васильевич Харченко писал(а): ↑22 июл 2018, 18:11

Константин Феофанов писал(а): ↑20 июл 2018, 11:18 Добрый день, Сергей!
Все-таки, подкрылки ограничивают ход подвески. Поскольку модель статична, полный ход подвески не понадобится, однако, можно Вас попросить продемонстрировать фото ниши без подкрылка, Вы говорили, что неестественно выглядит, и все же?

чет. я совсем не понял про подкрылки... особенно задние. там перегородка посередине, она разве не будет в колесо упираться?. вообще не догоняю...

Разве не слышал последние новости от Деагостини
Волга будет тюнинговая... Полноприводная, трёхосная. За основу взята вот такая незамысловатая машинка (см. ниже ГАЗ М25а). Перегородка как раз и будет разделять два задних колеса.
Окрас тоже в итоге поменяют. За образец взята Волга с выставки.

полет вашей мысли, недосягаем, до моего бедного воображения!точно, как я не догадался,- два колеса точно влезут... вернее две оси...наверное у японцв срисовали. у них я видел грузовички с бооольшими передними, и с мааленькими задними колесьями.

Кстати про перегородку заднего подкрылка я тоже не понял накой она там? Или потом в номере 50 будет уточнение, что перегородку надо спилить, потому что оказалась ошибка в отливке детали?

Максим Сергеев писал(а): ↑24 июл 2018, 00:43 Кстати про перегородку заднего подкрылка я тоже не понял накой она там? Или потом в номере 50 будет уточнение, что перегородку надо спилить, потому что оказалась ошибка в отливке детали?

Называется она по научному:
Распорки заднего крыла для автомобиля ГАЗ-21 "Волга".

Нужны они, по всей видимости во первых для жёсткости чтоб крыло в движении, особенно на скоростях, не гуляло и места крепления не теряли прочность (сварные швы или болты не расшатывало). Снижает вибрацию крыла, а так же является дополнительным местом её крепления.

Хочу отметить, это моё обывательское мнение (не научное), основанное на прочитанных статьях о предназначении распорок в различных частях автомобилей

Сергей, добрый день!
Убедительно прошу помочь с поиском информации о решетке радиатора ГАЗ 21 третьей серии. В частности, интересует:
- ее габаритные размеры,
- ширина и расстояния между вертикальными "полосами"
- крепление к кузову.
Или ткните в ссылку, пожалуйста. Заранее благодарен.

Арамис писал(а): ↑24 июл 2018, 08:48

Максим Сергеев писал(а): ↑24 июл 2018, 00:43 Кстати про перегородку заднего подкрылка я тоже не понял накой она там? Или потом в номере 50 будет уточнение, что перегородку надо спилить, потому что оказалась ошибка в отливке детали?

Называется она по научному:
Распорки заднего крыла для автомобиля ГАЗ-21 "Волга".

Нужны они, по всей видимости во первых для жёсткости чтоб крыло в движении, особенно на скоростях, не гуляло и места крепления не теряли прочность (сварные швы или болты не расшатывало). Снижает вибрацию крыла, а так же является дополнительным местом её крепления.

Хочу отметить, это моё обывательское мнение (не научное), основанное на прочитанных статьях о предназначении распорок в различных частях автомобилей

спасибо. теперь понятно. посмотрим станет ли колесо на место....