Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Наверное, варианты возможны, я с Батисты на кораблях зависаю, на стапелях 5моделей, одна в журналах лежит
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Вот и посмотрите на любую реплику галеона, а потом на «Батиста». На батисте такелаж не просто упрощён. Там нет многих очень необходимых элементов. Не буду вдаваться в подробности, но скажите мне хотя бы как и чем спускается на воду шлюпка? Или в тот же трюм, в который нет люка и нет палубы трюма, как груз попадает? А уж такелаж что стоячий, что бегущий вообще непонятно откуда взялся. Посмотрите на ветке Повелителя. Там есть модель от vikar которую для таких как мы можно принимать за эталон.Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): ↑10 янв 2023, 17:32 Наверное, варианты возможны, я с Батисты на кораблях зависаю, на стапелях 5моделей, одна в журналах лежит
- surgery
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 06 янв 2019, 17:26
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Во времена галеонов шлюпки вообще буксировались за кормой. В том же музее "Васа" есть диорама выхода её в море. Шлюпки на буксире.
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Я даже спорить не буду, т.к. не считаю себя специалистом в некоторых вопросах парусного флота. К советам прислушиваюсь и стараюсь делать так как нужно, пусть даже в упрощённом варианте
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Даже на Санта Марии Колумба шлюпка стояла на палубе. А вообще почитайте литературу. Шлюпки опускали в воду в редких случаях, а вообще они хранились на палубе. Также как на палубе хранились запасные заготовки мачт, рей, и даже запасные якоря не все хранились в трюме.
Не хочу вас вводить в заблуждение когда шлюпка была за бортом. Но на рейде, при установки и поднятии якоря и, по моему перед боем, и есть ещё пара случаев. А в основном они хранились на палубе, и часто друг над другом.
А Васа в море не была. Они успела только сойти со стапеля, перевернулась, затонула и в море ни разу не выходила.
Кстати в книге, которую вам рекомендовали к прочтению на 13 странице чертёж английского галеона со шлюпкой стоящей на палубе!
И опять я когда освобожусь обязательно найду вам те случаи, когда шлюпка бралась на буксир
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Про порты за чем изобретать велосипед, если сам Монфелд рекомендует вклеивать готовые рамки в полностью обшитые борта!
И ещё переделать 136 портов, а это 544 детали непонятно для чего и кого?
Мазохизм-лично моё мнение!
Темболее у нас большая часть палубы фальшивая и поэтому использовать часть шпангота вместо одной из стенок считаю бредом, потому что будет виден угол примыкания шмпангоута к фальш борту!! Да и как потом красить шпангоут предлагаете?И ещё переделать 136 портов, а это 544 детали непонятно для чего и кого?
Мазохизм-лично моё мнение!
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Весь прикол в том что у нас не адмиралтейская модель где количество шпангоутов соответствует количеству на реальном корабле.
А покрасить порт внутри можно и нужно на стадии когда толком нет обшивки, тоесть заранее, зная где будет находится оружейная палуба
А покрасить порт внутри можно и нужно на стадии когда толком нет обшивки, тоесть заранее, зная где будет находится оружейная палуба
- Μιχαήλ Γ.Σ.
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
"По Мондфельду", это действительно хорошее решение!..Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑11 янв 2023, 10:10 Про порты за чем изобретать велосипед, если сам Монфелд рекомендует вклеивать готовые рамки в полностью обшитые борта!
...
Но давайте спросим себя, а предлагает ли нам ДеА, это сделать "по Мондфельду"?)
Μολών λαβέ
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Никто вас и не заставляет использовать на модели шпангоуты в качестве вертикальных стенок портов, тем более, что с теми «тремя» условными шпангоутами это и невозможно. Речь идёт лишь о том что в портах вертикальные стенки это «как бы»»шпангоуты», а горизонтальные стоят или врезаются между ними.Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑11 янв 2023, 10:10 Про порты за чем изобретать велосипед, если сам Монфелд рекомендует вклеивать готовые рамки в полностью обшитые борта!
Screenshot_20230110_154259_com.google.android.apps.docs.jpg
Темболее у нас большая часть палубы фальшивая и поэтому использовать часть шпангота вместо одной из стенок считаю бредом, потому что будет виден угол примыкания шмпангоута к фальш борту!! Да и как потом красить шпангоут предлагаете?
И ещё переделать 136 портов, а это 544 детали непонятно для чего и кого?
Мазохизм-лично моё мнение!
А вы что подумали?
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Я подумал что вы хотите мне предложить сместить порты к шпангоутам и выкинуть одну из стенок порта, врезов горизонтальные в шпангоут! И да изначально я покрасил шпангоуты в чёрный цвет.
Народ не подскажете где купить чёрный граб? Верфь на столе не предлагать! Там одна планка в 60 р. получается. Купил бы доску и сам напилил.
Народ не подскажете где купить чёрный граб? Верфь на столе не предлагать! Там одна планка в 60 р. получается. Купил бы доску и сам напилил.
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
https://msmshop.ru/chernyj-grab
Вот ещё, дешевле и короче кусочек
Вот ещё, дешевле и короче кусочек
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
На топорище в поисках интернета ещё не попадал, спасибо!! Но поещу ещё, может ещё кто чего подскажет!Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): ↑11 янв 2023, 19:03 https://woodmart.org/chernyy-grab-800h5 ... oporishche
Тут посмотри
Заготовки на кий и ручки для ножей не предлогать(короткие).
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Это было в первых попавшихся сайтах поисковика, так что варианты возможны.
Смотря что конкретно из этой породы хочется делать, то и паркетная клёпка подойдёт распущенная на циркулярке
Смотря что конкретно из этой породы хочется делать, то и паркетная клёпка подойдёт распущенная на циркулярке
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
А у Бибигона не смотрели. Где-то есть еще пара ссылок, но просто у Бибигона многие покупают.Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑11 янв 2023, 17:44 Я подумал что вы хотите мне предложить сместить порты к шпангоутам и выкинуть одну из стенок порта, врезов горизонтальные в шпангоут! И да изначально я покрасил шпангоуты в чёрный цвет.
Народ не подскажете где купить чёрный граб? Верфь на столе не предлагать! Там одна планка в 60 р. получается. Купил бы доску и сам напилил.
-
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 276 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
С грабом всё интересно, пилить циркуляркой сложно, обычный диск тупит на раз. Если попался косослой, разлетается на станке. Что бы добиться "чистой" пласти, желательно после каждого реза рейсмус или рубанок, это очень большой расход. Так же напилить 0,6/1/1,5 - сложно с одинаковой толщиной. Если конечно у Вас станок Проксон, или его аналог, то проблем с нарезкой нет. Покупая подобные заготовки на сайтах для ножей и пр., можно запросто нарваться на поперечный рез по длине, или косослой(у них это ценится), а это выброшенные деньги. У меня был печальный опыт покупки промобруса. Тут Алексей Владиславович предложил классную ссылку на топорище, я таких больших брусков, в продаже не встречал. Если выберете этот вариант, будет интересно посмотреть результат.Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑11 янв 2023, 17:44 ...не подскажете где купить чёрный граб? Верфь на столе не предлагать! Там одна планка в 60 р. получается. Купил бы доску и сам напилил.
Я давно покупаю рейки граба - это проще, результат всегда предсказуем, особенно, что касается широких планок. Дешевле чем на Верфи, будет в Зелёном кораблике. Там качество на высоте. По сути Вам нужно не так много реек, стоит ли возиться с бруском?
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Застрял на вырезки портов, думаю надолго.
Как думайте коллеги латунь корпус можно обшить? Просто нашёл тонкую ленту 0.05 по моему латунная, жёлтая.
Как думайте коллеги латунь корпус можно обшить? Просто нашёл тонкую ленту 0.05 по моему латунная, жёлтая.
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:48
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Автор наверное имеет ввиду заменить медную обшивку ниже ватерлинии на латунную. Тогда какое чернение?Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): ↑19 янв 2023, 17:41 Наверное можно, только тогда зачернить
С уважением Михаил и Илья.
-
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:48
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 79 раз
- Поблагодарили: 51 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
По медной обшивке обсуждалось уже недавно в теме" обсуждение коллекции"Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑19 янв 2023, 16:42 Застрял на вырезки портов, думаю надолго.
Как думайте коллеги латунь корпус можно обшить? Просто нашёл тонкую ленту 0.05 по моему латунная, жёлтая.
С уважением Михаил и Илья.
-
- Сообщения: 260
- Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 103 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Я понял что автор вместо медной латунную хотел делать, только по-моему латунь не очень смотреться будет из-за цвета, поэтому и предложил чернениеМихаил Игоревич Крутелев писал(а): ↑19 янв 2023, 18:54Автор наверное имеет ввиду заменить медную обшивку ниже ватерлинии на латунную. Тогда какое чернение?Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): ↑19 янв 2023, 17:41 Наверное можно, только тогда зачернить
- Μιχαήλ Γ.Σ.
- Сообщения: 687
- Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Чернить латунь?!.. ♂️Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): ↑19 янв 2023, 19:28 ...
Я понял что автор вместо медной латунную хотел делать, только по-моему латунь не очень смотреться будет из-за цвета, поэтому и предложил чернение
Остановитесь братцы!)...
Вот вариант сделанный Михаилом Безверхним модели французского 74-х пушечника "Le Rivoli"
... ... ...
Как это будет смотреться на "Тринидад"? Оставим этот вопрос как право моделиста.
На мой же скромный взгляд, должно быть хоть какое-то историческое основание, чтобы сделать это на своей модели...
Но хозяин-барин...
Μολών λαβέ
- Shuriksun
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
- Откуда: Подольск
- Благодарил (а): 402 раза
- Поблагодарили: 276 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Хм, для стимпанка пошло бы, но на Сантисиме так делать, пожалуй, не стоит...Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): ↑19 янв 2023, 22:00Чернить латунь?!.. ♂️Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): ↑19 янв 2023, 19:28 ...
Я понял что автор вместо медной латунную хотел делать, только по-моему латунь не очень смотреться будет из-за цвета, поэтому и предложил чернение
Остановитесь братцы!)...
Вот вариант сделанный Михаилом Безверхним модели французского 74-х пушечника "Le Rivoli"
...IMG_20230119_214507.jpg
...
IMG_20230119_214258.jpg
...
Как это будет смотреться на "Тринидад"? Оставим этот вопрос как право моделиста.
На мой же скромный взгляд, должно быть хоть какое-то историческое основание, чтобы сделать это на своей модели...
Но хозяин-барин...
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
- Откуда: Не определен
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова
Чернить латуннную обшивку у меня даже в мыслях не было.
У меня другая делема, сижу думаю:
Есть латунь, плюс что она для меня бесплатная, минус что её надо резать и цвет не подходит(хотя не кто не знает какой он там был).
Про медь:надо покупать-это минус(готовые пластины даже не рассматриваю дорого будет на нашего гиганта) плюс что ленту можно купить нужной ширины.
И ещё вопрос какой стороной надо клеить? После иметацию гвоздей?
Так: Или другой стороной?
У меня другая делема, сижу думаю:
Есть латунь, плюс что она для меня бесплатная, минус что её надо резать и цвет не подходит(хотя не кто не знает какой он там был).
Про медь:надо покупать-это минус(готовые пластины даже не рассматриваю дорого будет на нашего гиганта) плюс что ленту можно купить нужной ширины.
И ещё вопрос какой стороной надо клеить? После иметацию гвоздей?
Так: Или другой стороной?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость