Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
Постройка Сантисима Тринидад от Макара
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Постройка Сантисима Тринидад от Макара
Всем привет. Здесь я буду освещать ход строительства Сантисима Тринидат
Глаза боятся, а руки делают.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Постройка корабля от Макара
Удачи. Главное не сдаваться.И не убирать модель из виду. Когда она на виду что-то заставляет хоть немножко но продвигаться вперёд.
-
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 11:59
- Благодарил (а): 608 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Добрый вечер. К сожалению я не знаю Ваше отчество.
Спасибо за доброе напутствие. Русские не сдаются.
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Спасибо большое. И Вам того же. Надеюсь, что и Ваш корабль будет на виду до самого его завершения.
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Не знаю как перенести сообщения из Темы по вопросам постройки.
Продолжим постройку корабля.
Якорь.
Бук светлым оказался. Решили сделать из тёмной груши.
Рассказывать и нечего. Разметил по журналу, отпилил кусок, долго шкурил до нужных размеров. Устал
Папа обещал научить работать с бор-машинкой с наждачным кругом.
Заодно решил оклеить шток шпоном красного дерева.
Сам якорь буду чернить позже, когда придут остальные. Чтобы равномерно зачернились.
Чернить наверное буду Brass Black или СРЕДСТВО ДЛЯ ВОРОНЕНИЯ СТАЛИ "ЧЕРНЫЙ ВОРОН".
Оба продаются в магазине Верфь на столе. Разница в цена большая.
Подскажите пожалуйста каким надо. Папа сказал разбираться самому и учиться у судомоделистов опытом.
Продолжим постройку корабля.
Якорь.
Бук светлым оказался. Решили сделать из тёмной груши.
Рассказывать и нечего. Разметил по журналу, отпилил кусок, долго шкурил до нужных размеров. Устал
Папа обещал научить работать с бор-машинкой с наждачным кругом.
Заодно решил оклеить шток шпоном красного дерева.
Сам якорь буду чернить позже, когда придут остальные. Чтобы равномерно зачернились.
Чернить наверное буду Brass Black или СРЕДСТВО ДЛЯ ВОРОНЕНИЯ СТАЛИ "ЧЕРНЫЙ ВОРОН".
Оба продаются в магазине Верфь на столе. Разница в цена большая.
Подскажите пожалуйста каким надо. Папа сказал разбираться самому и учиться у судомоделистов опытом.
Глаза боятся, а руки делают.
- Дмитрий Анатольевич Доброзраков
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 13 ноя 2021, 13:13
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Постройка корабля от Макара
Молодец. Но то, что бук оказался слишком светлым - проблема, на самом деле, не большая. Есть куча разнообразных морилок на эту тему. Сам подумываю как поступить с пушечными лафетами. Красить в красный, как предписано инструкцией или затонировать морилкой - не так исторично будет, зато куда более зрелищно.
Whatever happens, we have got The Maxim gun, and they have not
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 04 янв 2018, 16:23
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Постройка корабля от Макара
1. Зачем обклеивать шток из груши шпоном красного дерева? Груша уже сама по себе ценная древесина. И большинство моделей высшего класса изготавливаются именно из нее.
2. Шток ставится перпендикулярно рогам, а не параллельно, т.е. если смотреть снизу или сверху - должен получаться крест (+).
3. С якоря следовало сточить утолщения - на реальном их не было.
4. Чернить якорь лучше до установки штока.
Пока как-то так. Если модель первая, спешить не стоит, Интернет есть - загуглить про якоря проще некуда.
2. Шток ставится перпендикулярно рогам, а не параллельно, т.е. если смотреть снизу или сверху - должен получаться крест (+).
3. С якоря следовало сточить утолщения - на реальном их не было.
4. Чернить якорь лучше до установки штока.
Пока как-то так. Если модель первая, спешить не стоит, Интернет есть - загуглить про якоря проще некуда.
Re: Постройка корабля от Макара
Макар, шток должен располагаться перпендикулярно лапам якоря.
Удачи!
Удачи!
- Дмитрий Анатольевич Доброзраков
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 13 ноя 2021, 13:13
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Постройка корабля от Макара
Шток только на 90° перед приклейкой повернуть не забудьСам якорь буду чернить позже, когда придут остальные. Чтобы равномерно зачернились.
Whatever happens, we have got The Maxim gun, and they have not
-
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: 19 дек 2014, 11:59
- Благодарил (а): 608 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Доброго дня! Макар разверни на 90° шток относительно лап якоря!
Якорь можно и как зачернить, так и покрасить. На Твой выбор.
Я крашу. Зачищаю шкуркой или (и) надфилем, обезжириваю, покрываю грунтом и потом рашу черной матовой акриловой краской.
Якорь можно и как зачернить, так и покрасить. На Твой выбор.
Я крашу. Зачищаю шкуркой или (и) надфилем, обезжириваю, покрываю грунтом и потом рашу черной матовой акриловой краской.
-
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 277 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Присоединюсь к коллегам.
Макар постарайтесь не использовать бук в моделях, из за твёрдых вкраплений в текстуре. Уж больно они "выпирают", портят внешний вид. Но если очень хочется, любая морилка золотистого цвета, даст цвет дуба, обычно из него изготавливали штоки(пробовать на "кошках")
Американской чернилкой пользоваться легче, у ворона бывают(осечки), непрокрасы.
Макар постарайтесь не использовать бук в моделях, из за твёрдых вкраплений в текстуре. Уж больно они "выпирают", портят внешний вид. Но если очень хочется, любая морилка золотистого цвета, даст цвет дуба, обычно из него изготавливали штоки(пробовать на "кошках")
Американской чернилкой пользоваться легче, у ворона бывают(осечки), непрокрасы.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
-
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Постройка корабля от Макара
Макар, привет. Вот так выглядят настоящие якоря. Примерно это и надо изготовить
- Вложения
-
- YAkor-admiraltejskij.jpg (67.44 КБ) 11109 просмотров
-
- Якорь 1.jpg (71.92 КБ) 11109 просмотров
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!
Re: Постройка корабля от Макара
Небольшая рекомендация, возьмите самую простую дешевую морилку на водной основе цвета "Махагон", это красное дерево из которого был построен оригинальный корабль. Попробуй на остатках матриц пройтись разным количеством слоев (2-3 слоя уже дают приятный оттенок дорогой древесины). Это будет намного лучше и дешевле, чем использовать дорогую древесину и обшивать ее не менее дорогим шпоном. Морилка намного удобнее в нанесении, чем краска, не воняет и не будет влиять на качество склеивания. Для сравнения можно покрыть ею детали из журнала.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Постройка корабля от Макара
Ну, дешевле согласен, а во что лучше таки нет. Натуральное дерево всегда лучше и красивее любой морилки. Конечно облицовывать грушу махагоном это лишнее. Но и красить не советую. Морилка это от безысходности. Когда-то в одной модели я решил послушать изготовителя и сделать обшивку шлюпки из тонированных планок. И сделал, но ведь её надо потом отшлифовать. Короче, я поменял обшивку на обшивку из шпона, того который нашел - палисандр. А старую в мусор.И теперь, чего бы мне это ни стоило - только цвет натуральной древесины.xKitTx писал(а): ↑23 ноя 2021, 12:00 Небольшая рекомендация, возьмите самую простую дешевую морилку на водной основе цвета "Махагон", это красное дерево из которого был построен оригинальный корабль. Попробуй на остатках матриц пройтись разным количеством слоев (2-3 слоя уже дают приятный оттенок дорогой древесины). Это будет намного лучше и дешевле, чем использовать дорогую древесину и обшивать ее не менее дорогим шпоном. Морилка намного удобнее в нанесении, чем краска, не воняет и не будет влиять на качество склеивания. Для сравнения можно покрыть ею детали из журнала.
Но могу дать совет - сделайте деталь, и если будете тонировать, то отложите это дело на самый конец. Деталь отшлифуйте, и когда точно будете знать, что она готова, тонируйте и под лак. Многие красители не стойки к свету и со временем меняют цвет. Некоторые меняют цвет от лака. Я считаю что чем меньше красителя, особенно не проверенного временем, тем лучше.
- Shuriksun
- Сообщения: 477
- Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
- Откуда: Подольск
- Благодарил (а): 408 раз
- Поблагодарили: 276 раз
Re: Постройка Сантисима Тринидад от Макара
Я игрался с морилкой на спиртовой основе.
Она довольно сильно отличается от водной.
Она просто впитывается в древесину довольно глубоко и окрашивает древесину на эту глубину, (я про липу, в тот же кипарис она впитывается намного хуже) и после не глубокого шкурения цвет не меняется.
В то же время, наличие пятен клея (ПВА) даже после шкурения, повлияет на результат.
Так же дело обстоит с торцами. Торцы получаются с намного более насыщенным цветом, так что для окраски уже собранной детали спиртовая морилка не подходит, а вот для подготовки планок перед установкой - вполне.
Она довольно сильно отличается от водной.
Она просто впитывается в древесину довольно глубоко и окрашивает древесину на эту глубину, (я про липу, в тот же кипарис она впитывается намного хуже) и после не глубокого шкурения цвет не меняется.
В то же время, наличие пятен клея (ПВА) даже после шкурения, повлияет на результат.
Так же дело обстоит с торцами. Торцы получаются с намного более насыщенным цветом, так что для окраски уже собранной детали спиртовая морилка не подходит, а вот для подготовки планок перед установкой - вполне.
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Постройка Сантисима Тринидад от Макара
В производстве мебели широко используются бейцы - водные и спиртовые красители. Но никогда (ну может за редким исключением) после тонирования деталь не шлифуют. Поверьте, лучше без надобности красители не использовать.Shuriksun писал(а): ↑24 ноя 2021, 02:01 Я игрался с морилкой на спиртовой основе.
Она довольно сильно отличается от водной.
Она просто впитывается в древесину довольно глубоко и окрашивает древесину на эту глубину, (я про липу, в тот же кипарис она впитывается намного хуже) и после не глубокого шкурения цвет не меняется.
В то же время, наличие пятен клея (ПВА) даже после шкурения, повлияет на результат.
Так же дело обстоит с торцами. Торцы получаются с намного более насыщенным цветом, так что для окраски уже собранной детали спиртовая морилка не подходит, а вот для подготовки планок перед установкой - вполне.
Я интенсивно использовал красители в своей первой модели, и потом раскаялся. Например: вы тонировали палубу, потом что-то приклеили, потом заметили что не правильно, нагрели, сняли деталь. Клей надо снять. Чем бы вы его не убирали вы снимете краситель. Потом подкрасите, получите пятно, будете его подтирать, растушевывать. Вроде цвет выровняли. Потом покрыли лаком...И вот оно опять появилось.
Конечно тонировать можно, но если мешаете цвета, то сразу на всю модель, и постарайтесь шкуркой туда не лезть.Вся шлифовка должна быть окончена до тонирования. А чтобы торцы не выделялись - смочите водой. Вода впитается в торцы, и красителя планка возьмет меньше. Но для этого нужен опыт. Потренируйтесь "на кошках"
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка Сантисима Тринидад от Макара
Добрый вечер.
За прошедшие три недели было много прочитано форумов, ещё раз прочитан этот форум и соседний по постройке Повелителя Морей. Информации море, в голове каша. Буду постепенно усваивать.
Началось всё с совета Сергея Мишина (Oldman), чтобы модель была на виду. Было принято решение сделать стапель.
1. На виду.
2. Шпангоуты все кривые
3. Удобно работать с моделью
Был выбран стапель от поляков, но там очень много деталей и делать его ради одного корабля не имеет смысла. Если кому нужен полный чертёж, то готов его сюда выложить.
Мы с папой сделали стапель из того что было дома. Доска, фанера и линейки.
За прошедшие три недели было много прочитано форумов, ещё раз прочитан этот форум и соседний по постройке Повелителя Морей. Информации море, в голове каша. Буду постепенно усваивать.
Началось всё с совета Сергея Мишина (Oldman), чтобы модель была на виду. Было принято решение сделать стапель.
1. На виду.
2. Шпангоуты все кривые
3. Удобно работать с моделью
Был выбран стапель от поляков, но там очень много деталей и делать его ради одного корабля не имеет смысла. Если кому нужен полный чертёж, то готов его сюда выложить.
Мы с папой сделали стапель из того что было дома. Доска, фанера и линейки.
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка Сантисима Тринидад от Макара
План постройки корабля будет такой:
1. Собираю полностью каркас на сухую.
2. От середины корабля (от мидлшпангоута) начну заполнять шпации липой.
3. Потом вставлю мебельную гайку и поставлю корабль на шпильку.
4. Выравнивать шпангоуты под 90 градусов ещё планирую брусками 5. Настил палубы грушей с гвоздеванием и швами.
6. Создание пушечных портов.
7. Чистовая обшивка корпуса. Ниже ватерлинии возможно медной обшивкой сделаю. Верх из красного дерева и жёлтого граба.
8. Шлюпку буду делать по своему. Стапель и шпангоуты в номерах кривые. Обрежу шпангоуты, обклею их темной грушей как на фото выше, сделаю обшивку, потом ещё между шпангоутами вклею имитацию шпангоутов. На всех фотографиях на лодках шпангоутов больше, чем в нашей.
1. Собираю полностью каркас на сухую.
2. От середины корабля (от мидлшпангоута) начну заполнять шпации липой.
3. Потом вставлю мебельную гайку и поставлю корабль на шпильку.
4. Выравнивать шпангоуты под 90 градусов ещё планирую брусками 5. Настил палубы грушей с гвоздеванием и швами.
6. Создание пушечных портов.
7. Чистовая обшивка корпуса. Ниже ватерлинии возможно медной обшивкой сделаю. Верх из красного дерева и жёлтого граба.
8. Шлюпку буду делать по своему. Стапель и шпангоуты в номерах кривые. Обрежу шпангоуты, обклею их темной грушей как на фото выше, сделаю обшивку, потом ещё между шпангоутами вклею имитацию шпангоутов. На всех фотографиях на лодках шпангоутов больше, чем в нашей.
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка Сантисима Тринидад от Макара
Так как пилить придётся много, то папа на 11.11 заказал пилу на алиекспресе с выдвижным диском.
Липу пропили на ура.
Липу пропили на ура.
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка Сантисима Тринидад от Макара
Описание мотора на фото.
Не ругайте сильно, снимать на зеркальный фотоаппарат только учусь. Если надо что-то переделать, то скажите.
Штатив не всегда помогает. Папа помогает, но с первого раза не всегда получается.
Не ругайте сильно, снимать на зеркальный фотоаппарат только учусь. Если надо что-то переделать, то скажите.
Штатив не всегда помогает. Папа помогает, но с первого раза не всегда получается.
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Спасибо за замечания. Обязательно учту.Иван Иванов писал(а): ↑13 ноя 2021, 16:07 1. Зачем обклеивать шток из груши шпоном красного дерева? Груша уже сама по себе ценная древесина. И большинство моделей высшего класса изготавливаются именно из нее.
2. Шток ставится перпендикулярно рогам, а не параллельно, т.е. если смотреть снизу или сверху - должен получаться крест (+).
3. С якоря следовало сточить утолщения - на реальном их не было.
4. Чернить якорь лучше до установки штока.
Пока как-то так. Если модель первая, спешить не стоит, Интернет есть - загуглить про якоря проще некуда.
Шток оклеил который фанерный. Из груши отдельный тренировочный. Ещё три или четыре таких надо будет.
Чернить буду после, когда придут остальные якоря. Как посоветова AZET, спасибо ему, Brass Black буду чернить.
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Спасибо, учту. Это я на радостях, что получилось шток сделать
А после покраски лаком не надо покрывать? Акриловым, чтобы дольше держалось?
Глаза боятся, а руки делают.
- Макар
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 05 ноя 2021, 13:07
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 43 раза
Re: Постройка корабля от Макара
Дмитрий Анатольевич, спасибо. Да, бук какой то неоднородный и вот морилку не впитывает.Дмитрий Анатольевич Доброзраков писал(а): ↑13 ноя 2021, 13:25 Молодец. Но то, что бук оказался слишком светлым - проблема, на самом деле, не большая. Есть куча разнообразных морилок на эту тему. Сам подумываю как поступить с пушечными лафетами. Красить в красный, как предписано инструкцией или затонировать морилкой - не так исторично будет, зато куда более зрелищно.
Завтра постараюсь сделать фотографии лафетов из падука. Он красный. В Леонардо купил планку.
Распилили, сделали на пробу.
Глаза боятся, а руки делают.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя