Страница 1 из 14

Повелитель морей - Обшивка судна

Добавлено: 24 дек 2016, 14:11
вячеслав
Скажите из скольких слоев планируется обшивка судна?

Re: Обшивка судна

Добавлено: 25 дек 2016, 12:29
sws35
вячеслав писал(а):Скажите из скольких слоев планируется обшивка судна?

Все нюансы постройки модели можно посмотреть на английском форуме model-space.co.uk
Хотя имеются незначительные различия в модели, примерно такие же как между итальянской версией 12 апостолов и нашей. Выше ватерлинии вторая обшивка - сапели, ниже - липа.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 25 дек 2016, 13:32
Taximaksim
Видео по сборке будет как у яхта штандарт?

Re: Обшивка судна

Добавлено: 25 дек 2016, 20:33
Forum Admin
Видео по сборке планируются. Следите за новостями на форуме.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 28 дек 2016, 15:30
Evgenij_32
Sws35 писал(а): Выше ватерлинии вторая обшивка - сапели, ниже - липа.

Я так и не понял ответа, а на UK не нашел. Обшивка двойная?
Или киньте ссылку на форум непосредственно.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 28 дек 2016, 16:05
Sniper
Все понятно Sws35 ответил - обшивка будет двойная. Чистовая обшивка - сапеле и липа.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 28 дек 2016, 16:09
AnatolyMur
Корпус обшивается липовыми рейками.
С внутренней стороны, на палубах, там где видно, делается внутренняя обшивка теми же рейками.
Как ответили выше, с внешней стороны, выше ватер-линии, обшивается вторым слоем - шпоном сапеле.
Ниже ватерлинии издатель предлагает оставить одинаруню обшивку и все покрасить.
Но никто вам не запретит обшить вторым слоем весь корпус и применять другие сорта/оттенки дерева, если не желаете окрашивать модель.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 29 дек 2016, 21:50
sws35
Английский форум
У них там все издания ДеАгостини, выходящие в Великобритании

Re: Обшивка судна

Добавлено: 30 дек 2016, 07:40
Taximaksim
AnatolyMur писал(а):Корпус обшивается липовыми рейками.
С внутренней стороны, на палубах, там где видно, делается внутренняя обшивка теми же рейками.
Как ответили выше, с внешней стороны, выше ватер-линии, обшивается вторым слоем - шпоном сапеле.
Ниже ватерлинии издатель предлагает оставить одинаруню обшивку и все покрасить.
Но никто вам не запретит обшить вторым слоем весь корпус и применять другие сорта/оттенки дерева, если не желаете окрашивать модель.

Вы откуда взяли эту информацию ? Если с Иностранных сайтов то эта информация 50% на 50% для Русской сборки, так как передняя часть киля и передний шпангоут сильно отличаються от импорта!!! Посмотрите внимательно на угол наклона передней части киля , так же сравните передний шпангоут на наличие отверстий !!! Вот по этому иностранная информация для нашей модели не актуальна!!!!

Re: Обшивка судна

Добавлено: 30 дек 2016, 14:53
AnatolyMur
Да-да. Различия есть. Будем надеяться что сильно хуже чем в британии не будет.
Во всяком случае, я на чистовую обшивку рассчитываю.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 06 янв 2017, 00:42
-MISTER-
Taximaksim писал(а):
AnatolyMur писал(а):Вы откуда взяли эту информацию ? Если с Иностранных сайтов то эта информация 50% на 50% для Русской сборки, так как передняя часть киля и передний шпангоут сильно отличаються от импорта!!! Посмотрите внимательно на угол наклона передней части киля , так же сравните передний шпангоут на наличие отверстий !!! Вот по этому иностранная информация для нашей модели не актуальна!!!!

...ну так-то, посмотрев внимательно и приложив к монитору, могу констатировать - угол наклона передней части киля идентичен английской версии.....а отличается он лишь членением (наш короче), будем надеяться в Китае учли пожелания предыдущих сборщиков и улучшили модель :roll: ....

Не слишком ли тонкий шпон?

Добавлено: 06 янв 2017, 04:12
rudnevskiy
Пришёл первый номер коллекции. После осмотра материалов, немного расстроился. Связано это с толщиной и качеством шпона (киля и шпангоута). Дело в том, что этот шпон нельзя гнуть, даже незначительно (он сразу же лопается или расслаивается). После замеров, оказалось, что толщина шпона всего 3.8мм и имеет, всего 3 слоя. Например в коллекции "12 Апостолов" шпон имел толщину 4.3мм, что позволяло его гнуть в довольно широких диапазонах и был в 5 слоёв.
В конце-концов киль и шпангоутыосновные несущие части корабля и должны быть достаточно крепкими.
В связи с этим у меня несколько вопросов. Не слишком ли хрупким получится весь корабль после сборки?. Ведь, даже если я соберу весь киль и установлю на него такие тонкие шпангоуты, то смогу ли я сшить гвоздями (которые забиваются в торец шпангоута) обшивку корабля? Да и как выравнивать детали? Ведь под прессом они могут просто расслоиться.

С уважением, Сергей.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 06 янв 2017, 15:38
Vad1
Не переживайте, после всей сборки каркаса он будет достаточно крепким и прочным. ;)

Re: Обшивка судна

Добавлено: 09 янв 2017, 19:26
sws35
Не путайте шпон с фанерой, шпон всегда состоит из одного слоя. 3-х мм фанера вполне нормальный материал для изготовления набора

Re: Обшивка судна

Добавлено: 15 май 2017, 07:10
Анатолий Осипов
У меня простой вопрос: Если кто-нибудь решил делать корпус с чистовой обшивкой (не по журналу, покраска), то просчитывали необходимое количество реек?
Это сделать не трудно, я уже посчитал, однако хочется сверить свой расчет с другими братьями по несчастью)) Статистика никогда лишней не будет для потомков)).

и второе:
Сейчас издатель нам предлагает рейки на обшивку шириной 5мм, если умножить на масштаб, то "в натуре" получается ширина доски аж 420мм (но допускаю что могло быть и так, перепилили половину леса в Англии)
Хотя интернет дает информацию о том, что ширина доски была от 200 до 350мм (по разным источникам по разному).
Вот теперь вопрос на засыпку: какой должна быть ширина рейки, что бы выглядело наиболее достоверно? я склоняюсь что рейка должна быт 4 мм. Какое мнение у коллег? :)

Re: Обшивка судна

Добавлено: 15 май 2017, 15:01
Sniper
Анатолий Осипов писал(а):Вот теперь вопрос на засыпку: какой должна быть ширина рейки, что бы выглядело наиболее достоверно? я склоняюсь что рейка должна быть 4 мм. Какое мнение у коллег? :)

Ставьте 4 мм - будет хорошо. Тем более на палубу такой ширины планки и предлагает журнал.
Здесь еще вопрос смотрибельности в масштабе. Не все масштабное хорошо выглядит, а вопрос допустимости упрощений каждый решает сам. Сам рассчитываю на вторую обшивку подводной части журнальными планками в 4 мм.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 16 май 2017, 00:22
Анатолий Осипов
Sniper писал(а):
Анатолий Осипов писал(а):Вот теперь вопрос на засыпку: какой должна быть ширина рейки, что бы выглядело наиболее достоверно? я склоняюсь что рейка должна быть 4 мм. Какое мнение у коллег? :)

Ставьте 4 мм - будет хорошо. Тем более на палубу такой ширины планки и предлагает журнал.
Здесь еще вопрос смотрибельности в масштабе. Не все масштабное хорошо выглядит, а вопрос допустимости упрощений каждый решает сам. Сам рассчитываю на вторую обшивку подводной части журнальными планками в 4 мм.

да. Именно к этому я и склоняюсь.
Хотя по имеющимся чертежам на бортах около пушечных портов ширина доски не более 150-170мм. Но это будет совсем не красиво, к тому же еще гвозди... Так что 4, видимо, самый оптимальный размерчик :)

Re: Обшивка судна

Добавлено: 16 май 2017, 16:33
Sniper
По книге Монфельда
До конца 17 века ширина досок выбиралась между 33 и 45 см (старее - шире)

В нашем масштабе это 3,92 - 5,35 мм. Так что планки шириной 4 мм и 5 мм пойдут, как на борта так и на палубу.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 16 май 2017, 23:00
Raiden
J.Sephton "Sovereign of the seas" :The planks below the waterline were of elm, deal or beech, 12–14 inches wide.
Ширина планок 12-14 дюймов,то есть 300-350 мм.в нашем масштабе 4 мм идеально

Re: Обшивка судна

Добавлено: 16 май 2017, 23:05
Анатолий Осипов
Raiden писал(а):J.Sephton "Sovereign of the seas" :The planks below the waterline were of elm, deal or beech, 12–14 inches wide.
Ширина планок 12-14 дюймов,то есть 300-350 мм.в нашем масштабе 4 мм идеально

Да. Именно такие я и заказал. 3 мм на палубу. 4 и 5 на корпус.

Re: Обшивка судна

Добавлено: 16 май 2017, 23:39
Redaktor
Всем доброго вечера. Прошу прощения, что вновь отсылаю вас, коллеги, к моей любимой "Васе", но если посмотреть на доски ее палубного настила, то мы увидим, что они очень разнятся между собой по ширине... На нашей модели, наверное стоит, конечно все сделать красиво и ровненько - для "смотрибельности")))) Ширина 3 палуба, 4 - 5 борт будет норм. Я лично на палубы хочу поставить расчерченный лазером шпон светлого клена. Толстый - около миллиметра, чтоб лазером его не насквозь. а только гравировку дать. Время сэкономит)

Re: Обшивка судна

Добавлено: 17 май 2017, 00:19
SerBruev
Я лично на палубы хочу поставить расчерченный лазером шпон светлого клена


Доброго здравия! Если не секрет, на заказ будете делать и где? Или свое есть оборудование?

Re: Обшивка судна

Добавлено: 17 май 2017, 00:19
Анатолий Осипов
Redaktor писал(а):Всем доброго вечера. Прошу прощения, что вновь отсылаю вас, коллеги, к моей любимой "Васе", но если посмотреть на доски ее палубного настила, то мы увидим, что они очень разнятся между собой по ширине... На нашей модели, наверное стоит, конечно все сделать красиво и ровненько - для "смотрибельности")))) Ширина 3 палуба, 4 - 5 борт будет норм. Я лично на палубы хочу поставить расчерченный лазером шпон светлого клена. Толстый - около миллиметра, чтоб лазером его не насквозь. а только гравировку дать. Время сэкономит)

По милиметрам я так и заказал себе грушу 3-х цветов и граб. Но для палубы буду использовать тоже рейки 3 мм. Груша заказана, клен пока нет. Почему два сорта? нравится как делает этот Мастер

Re: Обшивка судна

Добавлено: 17 май 2017, 07:51
Redaktor
SerBruev писал(а):
Я лично на палубы хочу поставить расчерченный лазером шпон светлого клена


Доброго здравия! Если не секрет, на заказ будете делать и где? Или свое есть оборудование?


Доброго утра, коллега! Ответил в личку!

Re: Обшивка судна

Добавлено: 24 май 2017, 21:03
ВЯЧЕC
Всем доброго времени суток!
Нашёл на просторах интернета, на мой взгляд, неплохие фотки нашего красавца! Может кому пригодятся...