Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Вооружение

kamorin anatoly
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 22:56
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вооружение

Сообщение kamorin anatoly » 15 янв 2017, 00:03

diabolittenok писал(а):Ждал когда кто-нибудь напишет, может я уже пропустил. Господа знатоки покажите реальное фото как должно быть все таки: в журнале 1 по сбору пушки картинка 9 и 11, лафеты сведены вместе, а на последнем 15 разведены, как должно быть? Понятно что накосячила редакция, хочется фото истоков.

Здравствуйте . Положившись на пошаговую инструкцию, запорол первое и единственное пока орудие.. потом зарегестрировался и вот, обнаружил Ваш пост))) . Хотелось бы узнать у людей, имеющих опыт сборки подобных моделей насколько велика вероятность подобных косяков разработчиков или издателя и как их избежать. При нескольких подобных повторах придется отказаться от участия в столь интересном проекте

kamorin anatoly
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 22:56
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вооружение

Сообщение kamorin anatoly » 15 янв 2017, 00:19

-MISTER- писал(а):
Alexsk писал(а):На просторах интернета нашел кулеврины....

...вчера вечер посветил поиску "хвостатых" пушек, без привязки к странам и времени.....Всё что нашел, относится к более раннему периоду нежели "Повелитель" ..... всё больше склоняюсь к тому, что они на модель перешли от Матуи и надоб их переделать...

3-я сверху пушка как то с трудом можно увязать с 14 в. , скорее с 17.
С уважением.

Аватара пользователя
керва
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 666 раз

Re: Вооружение

Сообщение керва » 16 янв 2017, 01:00

kamorin anatoly писал(а):Здравствуйте . Положившись на пошаговую инструкцию, запорол первое и единственное пока орудие.. потом зарегестрировался и вот, обнаружил Ваш пост))) . Хотелось бы узнать у людей, имеющих опыт сборки подобных моделей насколько велика вероятность подобных косяков разработчиков или издателя и как их избежать. При нескольких подобных повторах придется отказаться от участия в столь интересном проекте


Здравствуйте Анатолий! Очень печально, что так получилось. Ошибка одного человека потянула целую цепочку ошибок. и не только в журнале но у в последних кадрах видио. Я уже писал что правильная картинка в журнале, конечная под номером 15. Но дело сделано, журналы напечатаны. Конечно ни кто не сможет гарантировать уберечь вас от подобных случаев в будущем и все же опускать нос при первой неприятности не стоит. В принципе исправить положение с вашей пушкой возможно. Я думаю, вы склеивали орудийный станок клеем ПВА. Одно из его (клея) достоинств, при нагреве, на пример феном клей отпустит детали. Можно разогреть клеевой шов эл.паяльником. Их, детали, за тем аккуратно обчистите ножом от остатков клея и сможете склеить обратно, так как считаете правильно. Ошибка заключается в том, что деталь Е4 Лафетная рама (по журналу) была приклеена работником журнала задом на перед.
Второй ваш вопрос сложнее. Любому человеку , да и всему человечеству свойственно ошибаться. Подключитесь к кому либо из Обзоров "сборки Повелителя Морей". Чаще задавайте вопросы, выполняйте то что этот человек уже выполнил. Это все вас убережет от лишних ошибок и промахов и испорченного настроения . Удачи вам!
С уважением Сергей.

Shipwright
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 08:18
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вооружение

Сообщение Shipwright » 16 янв 2017, 08:27

Здравствуйте, Дорогие Друзья! Подскажите пожалуйста, как правильно называется пушка (Е. Комплект деталей для сборки пушки) из выпуска №1, что это за пушка, какие у неё параметры, характеристики, она соответствует этому кораблю?!!! С Огромным к Вам Уважением!
Вложения
3.jpg
3.jpg (141.92 КБ) 6428 просмотров
2.jpg
2.jpg (146.68 КБ) 6428 просмотров
1.jpg
1.jpg (90.82 КБ) 6428 просмотров

kamorin anatoly
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 22:56
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вооружение

Сообщение kamorin anatoly » 16 янв 2017, 13:38

Большое спасибо. Еще не освоил форум, вообще пользователь слабый . Да и не всегда есть возможномть доступа в нет. Хотел спросить что с носоаой частью киля. На рисунке в журнале верх ее на одной линии с носовыми направляющими. По факту сборки он на 4 мм.ниже.. пока не предстааляю сыграет ли это роль на последующих этапах. Фото пока не могу приложить, слишком большой размер,надо как то уменьшить
С ув. А. Каморин.
PS фото прилагается
Вложения
20170116_135532-1.jpg
20170116_135532-1.jpg (238.91 КБ) 6500 просмотров

vainamon
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 19:57
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Вооружение

Сообщение vainamon » 16 янв 2017, 20:08

Anodin13 писал(а):Доброго времени суток всем! :)
А для полных новичков и чайников можно по пунктам и поподробнее еще раз расписать какие слои накладывать на детали и как подготовить эти фанерные детали.
Совершенно не поняли что за морилка,что за грунтовка по дереву написана в журнале и нужно ли покрывать лаком окрашенные детали.
Вроде как сначала нужно все детали обработать шлиф,шкуркой а что делать дальше незнаем. И где все это покупать?в художественных салонах? Или в хоз.магазах?
Опыт по сборке 0 :(
Заранее спасибо за ответ :roll:


Добрый вечер.
Присоединюсь к вопросу! Учитывая наличие на форуме опытных людей.
Я, например, запланировал использовать грунтовку для деревянных деталей + акриловые краски (купил бронзовую, красную, черную). Что делать с пушкой? Есть ли грунтовка для металлических изделий? Или ее нужно просто обезжирить, как кто-то уже упоминал.
После покрытия акрилом - нужно ли покрывать лаком? Каким (выше у тов. керва упоминался цапон-лак и шеллак - каким в каком случае надо покрывать)?
Нужно ли как-то обрабатывать внутренние детали корабля?
Спасибо.
С уважением, Игорь.

Александр Ф
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 19:09
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вооружение

Сообщение Александр Ф » 17 янв 2017, 00:18

kamorin anatoly писал(а):Хотел спросить что с носоаой частью киля. На рисунке в журнале верх ее на одной линии с носовыми направляющими. По факту сборки он на 4 мм.ниже.. пока не предстааляю сыграет ли это роль на последующих этапах.
С ув. А. Каморин.

загляни на данную ветку http://povelitel.deagostini.ru/forum_povelitel/viewtopic.php?f=14&p=12730#p12730, там есть маленький совет от уважаемого керва. Лично я буду ждать всех частей киля, а уж потом собирать воедино.
Последний раз редактировалось Александр Ф 17 янв 2017, 23:12, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Александр

Viperch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 04 янв 2017, 19:13
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 43 раза

Re: Вооружение

Сообщение Viperch » 17 янв 2017, 11:49

Еще вариант
Вложения
IMG_20170117_134158.jpg
IMG_20170117_134158.jpg (206.16 КБ) 6556 просмотров

kamorin anatoly
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 22:56
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вооружение

Сообщение kamorin anatoly » 17 янв 2017, 12:58

slu2005 писал(а):Моя пушка...

Пушка хорошо получилась. Что планируете делать с рымами?

alekseyn87
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 янв 2017, 22:07
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вооружение

Сообщение alekseyn87 » 17 янв 2017, 17:12

технология покраски, правда орудие из картона, но думаю материал не влияет http://parus-modelism.ru/pushka_bronze.shtml

rkkenergia1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 23:23
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вооружение

Сообщение rkkenergia1 » 18 янв 2017, 20:43

Приветствую друзья. Сегодня взял второй номер и слегка удивился. Пушку предлагают делать с красным станком и красными колесами. Буду делать колёса черными, как и на предыдущей. Да, и у нас в Королёве стоимость журнала в киосках 192 рубля, хотя рекомендованная 149. Подумываю о подписке...

kamorin anatoly
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 22:56
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вооружение

Сообщение kamorin anatoly » 18 янв 2017, 21:27

Александр Ф писал(а):
kamorin anatoly писал(а):Хотел спросить что с носоаой частью киля. На рисунке в журнале верх ее на одной линии с носовыми направляющими. По факту сборки он на 4 мм.ниже.. пока не предстааляю сыграет ли это роль на последующих этапах.
С ув. А. Каморин.

загляни на данную ветку http://povelitel.deagostini.ru/forum_povelitel/viewtopic.php?f=14&p=12730#p12730, там есть маленький совет от уважаемого керва. Лично я буду ждать всех частей киля, а уж потом собирать воедино.

Спасибо.
С ув.

Soner
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 21:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вооружение

Сообщение Soner » 18 янв 2017, 21:29

rkkenergia1 писал(а):Да, и у нас в Королёве стоимость журнала в киосках 192 рубля, хотя рекомендованная 149. Подумываю о подписке...

Покупайте в Глобусе, там по рекомендованной цене продают. Или в Ашане, сегодня там второй номер за 154 р взял.

По пушкам ситуация какая то совсем не веселая. 42-фунтовая пушка из второго номера внешне вроде ничего, но коротковата, по моим подсчетам должна быть примерно 36 мм, а имеем 32 мм. Хвостатая пушка из первого номера вообще странная, думаю попробовать откусить часть хвоста и привести ее в более правдоподобный вид.

rkkenergia1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 27 дек 2016, 23:23
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вооружение

Сообщение rkkenergia1 » 18 янв 2017, 22:08

Soner писал(а):
rkkenergia1 писал(а):Да, и у нас в Королёве стоимость журнала в киосках 192 рубля, хотя рекомендованная 149. Подумываю о подписке...

Покупайте в Глобусе, там по рекомендованной цене продают. Или в Ашане, сегодня там второй номер за 154 р взял.

По пушкам ситуация какая то совсем не веселая. 42-фунтовая пушка из второго номера внешне вроде ничего, но коротковата, по моим подсчетам должна быть примерно 36 мм, а имеем 32 мм. Хвостатая пушка из первого номера вообще странная, думаю попробовать откусить часть хвоста и привести ее в более правдоподобный вид.


Спасибо, огромное, как-то и не подумал, хотя напротив глобуса живу. Действительно 32. Обратите внимание - масштаб разный, а размеры почти те же, думаю с него всё брали https://www.shipmodeling.ru/shop/modeli ... ite_MA787/

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Вооружение

Сообщение Redaktor » 18 янв 2017, 22:58

Soner писал(а):Хвостатая пушка из первого номера вообще странная, думаю попробовать откусить часть хвоста и привести ее в более правдоподобный вид.

Может лучше сначала матчасть попробовать изучить???
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Shipwright
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 08:18
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вооружение

Сообщение Shipwright » 18 янв 2017, 23:37

По поводу пушки с "хвостом", не могу найти в интернете ничего похожего, была ли вообще такая пушка с "хвостом" и на лафете с двумя колёсами?!!!
Вложения
206.jpg
206.jpg (164 КБ) 6214 просмотров
207.jpg
207.jpg (144.95 КБ) 6214 просмотров

АндрейЛ
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 22:00
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Вооружение

Сообщение АндрейЛ » 19 янв 2017, 11:45

rkkenergia1 писал(а):Приветствую друзья. Сегодня взял второй номер и слегка удивился. Пушку предлагают делать с красным станком и красными колесами. Буду делать колёса черными, как и на предыдущей. Да, и у нас в Королёве стоимость журнала в киосках 192 рубля, хотя рекомендованная 149. Подумываю о подписке...

Конечно подписка если вы планируете собирать весь корабль! Ибо могут просто перестать возить журналы, как у людей бывало и останетесь недоделом, и цена будет всегда рекомендованная и подарочки пошлют)
Ну а главное все номера у вас точно будут!
Андрей, 27 лет, Череповец))

Shipwright
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 08:18
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вооружение

Сообщение Shipwright » 19 янв 2017, 14:30

Сборку вооружения корабля хорошо бы начать при наличии всего, что предложат для сборки в следующих выпусках, к масштабу 1:84 придётся подбирать всё заново, если есть в этом интерес и желание приблизить модель корабля хотя бы немножко к "музейному качеству", как пишут издатели.

Аватара пользователя
SerBruev
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:52
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Вооружение

Сообщение SerBruev » 19 янв 2017, 15:13

Тоже склоняюсь к мнению, что представленная пушка с хвостовиком предназначена для установки на вертлюге, тогда с помощью этой рукояти осуществляется прицеливание, в том числе по азимуту.
На стапелях: HMS Bounty 1:48; HMS Sovereign of the Seas 1:84.

Аватара пользователя
deman
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 18:06
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Вооружение

Сообщение deman » 19 янв 2017, 15:39

Shipwright писал(а): была ли вообще такая пушка с "хвостом" и на лафете с двумя колёсами?!!!

Да вроде была....
Вложения
1041140_original.jpg
1041140_original.jpg (74.2 КБ) 6175 просмотров
Антон Я.

Shipwright
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 08:18
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вооружение

Сообщение Shipwright » 19 янв 2017, 17:52

Была ли эта пушка на "Sovereign of the Seas"?!!! В списке вооружения корабля таких орудий нет... Если была, на чём была установлена, на вертлюге или на лафете?!!!

Alexsk
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Вооружение

Сообщение Alexsk » 19 янв 2017, 20:36

Shipwright писал(а):Была ли эта пушка на "Sovereign of the Seas"?!!! В списке вооружения корабля таких орудий нет... Если была, на чём была установлена, на вертлюге или на лафете?!!!

Скорее всего не было. Это пушка испанская, насколько я знаю. И период пораньше.
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!

Soner
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 21:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Вооружение

Сообщение Soner » 19 янв 2017, 21:38

Я считаю, что вот такой вариант вооружения Повелителя морей от чешской моделистки Дорис Обручовой наиболее близок к оригиналу.
20110726135405-126096-full.jpeg
20110726135405-126096-full.jpeg (183.93 КБ) 6026 просмотров

Кстати, эти пушки сделаны полностью из бумаги!
Последний раз редактировалось Soner 19 янв 2017, 22:07, всего редактировалось 1 раз.

Shipwright
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 08:18
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вооружение

Сообщение Shipwright » 19 янв 2017, 21:51

Трофейное испанское оружие могло попасть к англичанам и они его могли использовать.....

"В 1585 году Испания готовит мощный флот — «Непобедимую Армаду». Флот должен был высадить на островах Британии армию наместника Голландии Александра Фарнезе. Чтобы подготовить базу на побережье Нидерландов, войска Фарнезе захватывают порт Слёйс. В то же время эскадра английского адмирала Френсиса Дрейка совершает налёт на Кадис — базу «Непобедимой Армады». Англичане уничтожили около 100 кораблей. Благодаря нападению случилась отсрочка похода флота Испании к берегам Британии."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... %80%941604)

"Чтобы не возвращаться домой без результата, Пенн решил сделать попытку завладеть островом Ямайка, что ему и удалось (10-17 мая). «Серебряный флот» Пенну не удалось захватить и, оставив сухопутные войска и часть кораблей в Вест-Индии, он вернулся в Англию. Только после этого Англия объявила войну Испании и присоединилась к Франции, которая уже вела против Испании войну с 1635 года."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... %80%941660)

"Áнгло-испáнские войны XVI–XVIII вв. — войны между Англией (с 1707 Великобританией) и Испанией за господство над океанскими торговыми путями и за колониальные владения. Во второй половине XVI в. Англия вступила в острую конкуренцию с первыми колониальными империями Нового времени — Испанией и Португалией. В 1560-х начались военные столкновения между английскими судами, промышлявшими контрабандой в Карибском море, и испанскими кораблями, переросшие в необъявленную морскую войну английских пиратов с Испанией. Ее подлинным героем стал Ф. Дрейк. В 1570-х он организовал 3 экспедиции к берегам Америки, где грабил испанские суда."

http://www.olmamedia.ru/histrf/book/ang ... ii-vv.html

Shipwright
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 08:18
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вооружение

Сообщение Shipwright » 20 янв 2017, 07:58

"Практически все европейские державы использовали англоподобные четырёхколесные лафеты, в то время как испанцы продолжали применять двухколёсные лафеты ещё несколько десятилетий, пока, наконец, также не перешли на четырехколёсные лафеты, имея убедительные доказательства превосходства последних!"

Испанская морская артиллерия в XVI - XVII веках https://m.shipmodeling.ru/content/struc ... p?ID=47255
Последний раз редактировалось Shipwright 20 янв 2017, 10:48, всего редактировалось 2 раза.

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость