Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Повелитель морей от Осипова А.В.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 01 окт 2017, 11:08

Начал облагораживать порты.
- Приклеил рейку по нижней кромке прорезанных портов. По ней подгоняю нижнюю кромку.
- Изготавливаю сами рамки и надфилем подгоняю порт.

Пока нарезал заготовок на нижние ряды обоих бортов. Всего 26 портов. При сборке рамок и подгонке буду учитывать что в корме рамки должны быть ромбом.
Вложения
IMG_20171001_181820_новый размер.jpg
IMG_20171001_181820_новый размер.jpg (280.81 КБ) 22145 просмотров
IMG_20171001_181752_новый размер.jpg
IMG_20171001_181752_новый размер.jpg (294.97 КБ) 22145 просмотров
IMG_20171001_181724_новый размер.jpg
IMG_20171001_181724_новый размер.jpg (399.29 КБ) 22145 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 01 окт 2017, 11:09

Жаль только по 3 фото к сообщению...
Вложения
IMG_20171001_181908_новый размер.jpg
IMG_20171001_181908_новый размер.jpg (353.76 КБ) 22145 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 01 окт 2017, 14:07

На сегодня всё...завтра продолжу
Вложения
IMG_20171001_213738_новый размер.jpg
IMG_20171001_213738_новый размер.jpg (398.24 КБ) 22119 просмотров
IMG_20171001_213715_новый размер.jpg
IMG_20171001_213715_новый размер.jpg (421.21 КБ) 22119 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 872 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Sniper » 01 окт 2017, 18:11

Браво, Анатолий! Все доходчиво и наглядно, осталось только повторить.

Hook
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:14
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 68 раз

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Hook » 01 окт 2017, 22:34

Анатолий, со своей стороны, я уважаю труд первопроходцев, т.к. это пример трудолюбия и опыт работ над ошибками.
Но есть вещи, которые, лично, не приемлю, т.к. они сподвигают других делать то-же самое.
Во- первых, корпус легче обработать под чистовую обшивку до прорезки портов, т.к. вставки имеют разное направление волокон, а предпочтительный способ обработки корпуса вдоль, могут быть и сколы и задиры на рамке порта или эту работу надо будет делать в разы дольше. Вклеенную рамку порта трудно извлечь.
Во-вторых, рамка порта образована шпангоутом (тимберсом) и продольным брусом. Следовательно нижняя и верхняя кромка порта должна быть вставкой, а не наоборот. Конечно чистовая обшивка почти закроет всё, но всё-таки.
Да и некоторые первоисточники говорят об этом.
Пушка порт.jpg
Пушка порт.jpg (355.8 КБ) 22019 просмотров
Кое-что ещё про порты
Устройство крышки порта.jpg
Устройство крышки порта.jpg (60.69 КБ) 22019 просмотров
Остальное я допишу в своём топике, когда придёт время, в том числе и видение того почему паз надо делать (а не строить догадки).
Я не очень много занимаюсь моделизмом (в смысле времени), всего лишь хоби с 197? года, но кое-что читаю иногда. Вот примерный набор того, чем можно развлечься на досуге, касательно Англии.
Литература.jpg
Литература.jpg (174.35 КБ) 22019 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 02 окт 2017, 00:32

Hook писал(а): 01 окт 2017, 22:34 Анатолий, со своей стороны, я уважаю труд первопроходцев, т.к. это пример трудолюбия и опыт работ над ошибками.
Но есть вещи, которые, лично, не приемлю, т.к. они сподвигают других делать то-же самое.
Во- первых, корпус легче обработать под чистовую обшивку до прорезки портов, т.к. вставки имеют разное направление волокон, а предпочтительный способ обработки корпуса вдоль, могут быть и сколы и задиры на рамке порта или эту работу надо будет делать в разы дольше. Вклеенную рамку порта трудно извлечь.
Во-вторых, рамка порта образована шпангоутом (тимберсом) и продольным брусом. Следовательно нижняя и верхняя кромка порта должна быть вставкой, а не наоборот. Конечно чистовая обшивка почти закроет всё, но всё-таки.
....
Приветствую..
Конечно Вы правы в части расположения элементов рамки. Когда я вклеил первую, то на это обратил внимание, но переделывать уже не стану по многим причинам... Вряд ли это будет видно после шлифовки... бОльшая часть скроется обшивкой..были уже нарезаны заготовки на все 26 портов нижнего ряда...ну и банальная лень)). Я к тому, что эта модель у меня "учебная" и все ошибки, которые выявляю сам или с Вашей помощью, откладываю в копилку опыта для следующих построек...
Корпус обрабатывать больше не планирую. Мне он так нравится, по этому только лишь шлифану рамки заподлицо...и всё - буду ваять чистовую. Вот только надо будет из Мантуевских чертежей вытянуть размеры форштевеня и ахтерштевеня (с килем, конечно). Полагаю без них не стОит приступать к чистовой.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 03 окт 2017, 13:40

Закончил один ряд и сделал порты для второго борта на нижний ряд.
Завтра вклею, после завтра шлифану заподлицо и сделаю заготовки на средний ряд.
Вложения
IMG_20171003_213337_новый размер.jpg
IMG_20171003_213337_новый размер.jpg (317.44 КБ) 21770 просмотров
IMG_20171003_213124_новый размер.jpg
IMG_20171003_213124_новый размер.jpg (339.73 КБ) 21770 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 04 окт 2017, 06:42

Ну что, господа. Вот и состоялся тот торжественный момент получения всех палуб (кроме кормы). Журналы 30-33 получены.
Из приятного:
- вложили зажимы)) лишними не будут, спасибо.
- всё так же красиво напечатанное издание, немного картинок, не много полезностей. В общем хорошо.

Из не очень:
Ожидал что палубы не подойдут и будут зазоры по бортам из-за отсутствия размеров при первоначальной сборке шпангоутов. Хотя там всё увязано в жесткий каркас и отклонений значительных быть не должно. Но уж очень значительные зазоры. Отверстия под бизань-мачту сильно не совпадают. Знаю что она должна быть с уклоном к корме, но зрительно уж очень сильно.
Фото чуть позже.

Что с этим делать:
Буду делать что и собирался.
Бимсы с прогибью, настил палубы свой. Ну и соответственно призову снова какую-то матерь в помощь)))

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 04 окт 2017, 10:26

Теперь фото.
На одном суммарный зазор.

На втором указаны элементы корпуса, которые сформировали поперечный размер корпуса. Они установлены верно. Без зазоров прилегают к топтимберсам. Возможно ошибка в размере палубы. Может быть я чего-то не понимаю))

В любом случае это не критично. Подгоним/подклеим/подмажем.
Вложения
IMG_20171004_181337_новый размер.jpg
IMG_20171004_181337_новый размер.jpg (332.59 КБ) 21616 просмотров
IMG_20171004_181248_новый размер.jpg
IMG_20171004_181248_новый размер.jpg (359.81 КБ) 21616 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 872 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Sniper » 04 окт 2017, 14:05

Не ошибаешься, палуба и впрямь узка. И на фото в номере 33 это хорошо видно. По 4 мм с каждой стороны или 8 мм как у тебя с одной.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 04 окт 2017, 15:09

Добрый вечер Анатолий, с палубой сюрприз конечно, но будет ещё внутренняя обшивка, да и ватервейсом все закроется. Порты аккуратные получаются. Можно ваш отмасштабированный чертеж распечатать, вырезать шаблон кормовых боковых галерей, приложить к корпусу для контроля расположения крайних портов.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 04 окт 2017, 15:13

vlad29 писал(а): 04 окт 2017, 15:09 Добрый вечер Анатолий, с палубой сюрприз конечно, но будет ещё внутренняя обшивка, да и ватервейсом все закроется. Порты аккуратные получаются. Можно ваш отмасштабированный чертеж распечатать, вырезать шаблон кормовых боковых галерей, приложить к корпусу для контроля расположения крайних портов.
Доброго вечера.
Да я вообще не переживаю по поводу зазоров, это всё решаемо без проблем...как и расположение портов. Ну будет разница в 1-2мм - стреляться и переделывать не буду)). Думаю что если получится аккуратно, то это компенсирует некоторую погрешность в расположении элементов.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 04 окт 2017, 15:20

Сегодня с портами упражнялся...вклеивал. Но всего 6 штук получилось из 13-ти. Долго еще с ними упражняться придется.
Для себя решил что пока порты все не сделаю - к палубам не приступать.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 04 окт 2017, 15:38

Анатолий Осипов писал(а): 04 окт 2017, 15:13
vlad29 писал(а): 04 окт 2017, 15:09 Добрый вечер Анатолий, с палубой сюрприз конечно, но будет ещё внутренняя обшивка, да и ватервейсом все закроется. Порты аккуратные получаются. Можно ваш отмасштабированный чертеж распечатать, вырезать шаблон кормовых боковых галерей, приложить к корпусу для контроля расположения крайних портов.
Доброго вечера.
Да я вообще не переживаю по поводу зазоров, это всё решаемо без проблем...как и расположение портов. Ну будет разница в 1-2мм - стреляться и переделывать не буду)). Думаю что если получится аккуратно, то это компенсирует некоторую погрешность в расположении элементов.
1-2 мм не страшно, просто крайние порты мидльдека с балконами хитрым образом "переплетаются"))). Поэтому может пригодится предварительная прикидка (разметка) на корпусе этого балконного хозяйства, какое у вас будет. Журнальные детали боковых галерей могут не подойти по месту с учётом внесенных изменений в расположение портов.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 04 окт 2017, 15:49

vlad29 писал(а): 04 окт 2017, 15:38 1-2 мм не страшно, просто крайние порты мидльдека с балконами хитрым образом "переплетаются"))). Поэтому может пригодится предварительная прикидка (разметка) на корпусе этого балконного хозяйства, какое у вас будет. Журнальные детали боковых галерей могут не подойти по месту с учётом внесенных изменений в расположение портов.
Что-нибудь к чему-нибудь подгоним)) или балконы к портам, или порты к балконам)). Буду делать всё по месту, коль уж так пошло дело.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 07 окт 2017, 07:44

Сама себя убедил что нужно сначала палубы, потом остатки портов)) хотя ранее говорил об обратном.
Поставил фордек с прогибью. Бимсы сделал из реек обшивки. Обработал наждачкой переднюю часть корпуса. В общем получилось.
Все палубы будут как и положено .... с прогибью.
Вложения
IMG_20171007_000939_новый размер.jpg
IMG_20171007_000939_новый размер.jpg (39.12 КБ) 21261 просмотр
IMG_20171006_234600_новый размер.jpg
IMG_20171006_234600_новый размер.jpg (41.94 КБ) 21261 просмотр

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 07 окт 2017, 11:49

Анатолий Осипов писал(а): 07 окт 2017, 07:44 Сама себя убедил что нужно сначала палубы, потом остатки портов)) хотя ранее говорил об обратном.
Поставил фордек с прогибью. Бимсы сделал из реек обшивки. Обработал наждачкой переднюю часть корпуса. В общем получилось.
Все палубы будут как и положено .... с прогибью.
Наверное монотонная работа с портами подутомила, да и маслице унговое не терпится попробовать)))

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 07 окт 2017, 11:53

vlad29 писал(а): 07 окт 2017, 11:49
Анатолий Осипов писал(а): 07 окт 2017, 07:44 Сама себя убедил что нужно сначала палубы, потом остатки портов)) хотя ранее говорил об обратном.
Поставил фордек с прогибью. Бимсы сделал из реек обшивки. Обработал наждачкой переднюю часть корпуса. В общем получилось.
Все палубы будут как и положено .... с прогибью.
Наверное монотонная работа с портами подутомила, да и маслице унговое не терпится попробовать)))
Да ушш..порты печень проели ))

Аватара пользователя
Дон Густаво
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 29 июл 2017, 18:38
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Дон Густаво » 07 окт 2017, 15:10

Это Погибь называется - Погибь палубы - выпуклость верхней палубы в поперечной плоскости, необходимая для стока воды к бортам, где располагаются шпигаты.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 08 окт 2017, 09:31

Всё переделываю. Более менее привожу в соответствие рисунку палубы всех надстроек. Прогибь и уклон по отношению к ватерлинии. Журнальные специалисты особо не потрудились в этом направлении.
Хотя в чем их обвинять, продукт расчитан на массового пользователя совершенно не владеющего какими-либо знаниями и навыками.

Фото с пояснениями чуть позже

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 08 окт 2017, 11:38

Переделал.
Вложения
IMG_20171008_181106_новый размер.jpg
пришлось наростить борта и корму, сделать направляющие для палубы
IMG_20171008_181106_новый размер.jpg (87.1 КБ) 21081 просмотр
IMG_20171008_131910_новый размер.jpg
IMG_20171008_131910_новый размер.jpg (96.92 КБ) 21081 просмотр
IMG_20171007_204502_новый размер.jpg
Добавил изогнутые элементы на бимсы
IMG_20171007_204502_новый размер.jpg (74.2 КБ) 21081 просмотр

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 08 окт 2017, 11:38

..............
Вложения
IMG_20171008_191935_новый размер.jpg
IMG_20171008_191935_новый размер.jpg (74.88 КБ) 21087 просмотров
IMG_20171008_184747_новый размер.jpg
IMG_20171008_184747_новый размер.jpg (55.72 КБ) 21087 просмотров
IMG_20171008_182125_новый размер.jpg
IMG_20171008_182125_новый размер.jpg (62.75 КБ) 21087 просмотров

Аватара пользователя
керва
Сообщения: 3055
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Благодарил (а): 1052 раза
Поблагодарили: 2088 раз

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение керва » 08 окт 2017, 12:29

Анатолий Осипов писал(а):
Здравствуйте Анатолий! Мы молодец! Чувствуется продуманность строительства.

(Всё переделываю. Более менее привожу в соответствие рисунку палубы всех надстроек. Прогибь и уклон по отношению к ватерлинии. Журнальные специалисты особо не потрудились в этом направлении.
Хотя в чем их обвинять, продукт расчитан на массового пользователя совершенно не владеющего какими-либо знаниями и навыками.[/quote])

-Кстати уклон палуб велик, на мой взгляд. Возможно корабль и был велик и могуч в семнадцатом веке но по нашим двадцать первого века меркам размеры его более чем скромные. Наверняка в свежую погоду верхнюю палубу заливало, наверняка гуляла вода и я бы не хотел бы оказаться в это время на его верхней палубе. Дерево обильно смоченное соленой водой очень скользкое. Но и не только это нужно ставить в вину разработчикам проекта. Для меня удивительно то что линейный корабль без штурвала. Да, тогда еще не было штурвалов в нашем понимании, но колдерштоки то были! Для меня просто не понятно и удивительно, как мог большой парусный корабль обходиться без главной механической силы - шпиля для выхаживания якорей, под"ема и спуска шлюпки, обтяжки парусов и т.д.?? Я думаю, нам все это нужно будет как то продумывать самим? Всё это добавит интереса строителям к своей модели. Спасибо Вам за ваши посты о портах модели.
Я думаю , что разработчики наверняка оставят их в одном самом большом размере - гон-дека! В европейском патворке кругом пишут только об одном размере порта 12 Х 13! Удачи Вам и новых творческих Находок!
Вложения
18.jpg
18.jpg (80.12 КБ) 22163 просмотра
17.jpg
17.jpg (91.18 КБ) 22163 просмотра
С уважением Сергей.

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 08 окт 2017, 12:55

керва писал(а): 08 окт 2017, 12:29
....-Кстати уклон палуб велик, на мой взгляд. ...
Уклон велик у меня или вообще на рисунках?

Анатолий Осипов
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: "Повелитель морей" от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 08 окт 2017, 13:06

наложил фото своего Повелителя на фото модели Моля. Совпадение уклонов почти 100%

Ответить

Вернуться в «Обзор постройки от участников проекта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя