Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Повелитель морей от Sniper

AndreiS
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 08:54
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение AndreiS » 08 фев 2017, 08:57

Я вот раздумывал на счет нижней части корпуса, в плане цвета.
Есть мысль покрыть низ воском, который дает белый оттенок. (Или путаю с маслом, точно не помню надо порыться поискать что точно видел).
Применяют в отделке интерьеров. Эффет мне понравился.
Будет не так что бы очень белый, но с оттенком белезны и остается структура древесины. Правда надо попробовать на кусках чистовой отделки, как оно будет.
Как думаете?

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 08 фев 2017, 10:42

Полагаю, что была. На большинстве изображений и моделях имеется, на единственном прижизненном изображении кормы корабля он есть. Пока загадка почему на постере какая-то здоровенная голова смахивающая на золотого тельца, хотя на фотографиях сборок зарубежных коллег голова льва и поменьше размером, неплохо только гриву и уши ему долепить.
Вложения
korma.jpg
korma.jpg (169.99 КБ) 8979 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 08 фев 2017, 10:47

Есть у меня подставка красного дерева от AMATI и латунные стойки, брал для 12 Апостолов, но там вовремя не сделал крепление и в результате Апостолы стоят там неустойчиво. Собираюсь приспособить ее для Повелителя, самое время подумать о закладных гайках в киле. Вычертил крепление сначала почти в натуральную величину, чтобы понять, что потребуется взять из крепежа. Думаю закладная будет гайка-барашек.
Вложения
base.jpg
base.jpg (235.13 КБ) 8980 просмотров

Аватара пользователя
InTempo
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: СПб
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение InTempo » 08 фев 2017, 11:25

Sniper писал(а):..., самое время подумать о закладных гайках в киле... Думаю закладная будет гайка-барашек.

Простите, но я не понял какой диаметр у шпильки или Вы болт будете использовать?
Всем счастья.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 08 фев 2017, 16:32

Отверстие в стойке диаметром 4 мм, но длинных винтов 60-80 мм такого диаметра я пока не нашел, а вот 5 мм - пожалуйста. Буду рассверливать отверстие до 5 мм. Ну и винт с потайной головкой, на другом конце гайка-барашек.

AZET
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 15:15
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение AZET » 11 фев 2017, 16:01

Не знаю... - как то так. Но, на модели это будет вряд ли смотреться.

"...Подводную часть корпуса, чтобы предохранить от гниения, покрывали древесным тиром, в результате чего она приобретала темно-коричневый, почти черный цвет. Для защиты от древоточцев в тир добавляли серу, дерево становилось серо-желтым - цвета пергамента. Иногда, вместо тира применяли смесь говяжьего сала, сажи, серы и толченого древесного угля - и корпус становился грязно-серым.
Ещё, наружную обшивку покрывали слоем сосновых досок, предварительно промазав корпус гарпиусом - остатком от перегонки смолы хвойных деревьев или древесным тиром, к которому подмешивали шерсть животных. Доски прибивали большим количеством гвоздей... в нескольких сантиметрах друг от друга. Через время обшивка покрывалась коростой из ржавчины, которая, как считали, служила защитой от червей...
Над ватерлинией, борта покрывали разбавленным тиром или гарпиусом, отчего со временем дерево приобретало теплый, красно-коричневый почти каштановый тон. Применяли также смесь терпентина, тира и воска, дававшую коричневый цвет. Смесь готовили так, чтобы оставались видны волокна дерева. Иногда надводную часть красили желтой или охряной краской.
Верхнюю часть борта красили в основном в оливковый или темно-зеленый цвет.
Внутренние стороны борта на военных судах, фальшборт, крышки портов и реже лафеты красили в ярко-красные цвета. На торговых судах борта изнутри были коричневые.
Бархоуты, руслени, рэлинги, ригели и шпангоуты гальюна покрывались тиром и имели темно коричневый цвет, руслени часто были черными..."
Р. Хоккель. Р. Лоеф "Окраска судов 17в."

В Англии так называемую "судовую мазь" (в зависимости от состава, разных оттенков грязно-белого цвета) стали применять на военном флоте, уже в конце 16 века.
Мир как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
Евгений.

vikont5782
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 13:49
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение vikont5782 » 12 фев 2017, 09:02

Р. Хоккель. Р. Лоеф "Окраска судов 17в."
Это правильное название книги или это не книга?
Поисковики не ищут

Аватара пользователя
sws35
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 янв 2015, 23:25
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 70 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение sws35 » 12 фев 2017, 11:04

vikont5782 писал(а):Р. Хоккель. Р. Лоеф "Окраска судов 17в."
Это правильное название книги или это не книга?
Поисковики не ищут

что значит не ищут, даже яндекс прекрасно находит! Только не окраска, а постройка :D

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 12 фев 2017, 12:18

Реализация закладных гаек для стоек подставки. Гайку-барашек не нашел, пришлось использовать так называемую переходную гайку. Теперь осталось закрыть сверху гайку накладками из фанеры.
Вложения
base2.jpg
base2.jpg (169.64 КБ) 8469 просмотров
base3.jpg
base3.jpg (240.91 КБ) 8469 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 12 фев 2017, 12:23

vikont5782 писал(а):Р. Хоккель. Р. Лоеф "Окраска судов 17в."
Это правильное название книги или это не книга?
Поисковики не ищут

На насекомых есть эта книга
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php?p=1079040#p1079040

vikont5782
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 13:49
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение vikont5782 » 12 фев 2017, 16:56

Sniper писал(а):...]

Про эту знаю, есть
Я думал, что отдельная книга по окраске )

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 16 фев 2017, 23:42

InTempo писал(а):Я только не понял зачем была вся эта дискуссия про то, что бугелей тада не було и болтов в штоке... доказательства с гравюрами и прочими аргументами?)

Короче пристыдили меня с исторической достоверностью :oops: , раз уж я эту кашу заварил, то мне и ... посмотрел на штоки Redaktor и снял я эти бугели. Операция прошла почти успешно.
Вложения
anchor005.jpg
anchor005.jpg (255.2 КБ) 9011 просмотров

Аватара пользователя
Raiden
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 20:12
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Raiden » 17 фев 2017, 06:58

Почему почти? В чем прикол?
Дорогу осилит идущий

Аватара пользователя
deman
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 18:06
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение deman » 17 фев 2017, 08:01

А с бугелями было красивше!!!
Антон Я.

Аватара пользователя
Almaz1188
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 03 янв 2017, 13:29
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Almaz1188 » 17 фев 2017, 09:40

deman писал(а):А с бугелями было красивше!!!

А всё-таки как не крути, канатные бугеля смотрятся лучше всего! Только не так как нам предоставили ДеА в видеообзоре... Ну а тут раз уж гвозди, значит гвозди... Я так понимаю бугелей вообще не должно быть...
Сделано аккуратно! ;)
Сергей.
https://www.youtube.com/Almaz1188

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 17 фев 2017, 09:50

Raiden писал(а):Почему почти? В чем прикол?

Клеил суперклеем и не везде удалось восстановить поверхность, но где, знаю только я :mrgreen:
deman писал(а):А с бугелями было красивше!!!

Ничего, отыграемся где-нибудь на золотых украшениях!

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 20 фев 2017, 12:50

Попытаемся разобраться с обвязкой пушек. На рекламном постере мы видим полную обвязку - брюк, пушечные и откатные тали, а также замечаем, что станок и ствол на постере совсем не журнальный.
Журнал нам предложит сделать для четырехколесного станка пушечные и откатные тали, а для двухколесного только пушечные. Увы, брюк не предусмотрен! Между тем история морской артиллерии устанавливает такой порядок введения обвязки:
1. брюк
2. пушечные тали
3. откатные тали
Откатные тали возникли только в середине XVIII века, ранее рым-болты в центральной части палубы не встречаются в найденных фрагментах (по книге Arming and Fitting of English Ships of War 1600-1815, стр. 141).
Вложения
hms_sovereign_8_3.jpg
hms_sovereign_8_3.jpg (246.86 КБ) 8672 просмотра
S104-4.JPG
S104-4.JPG (65.55 КБ) 8672 просмотра
Последний раз редактировалось Sniper 21 фев 2017, 00:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 20 фев 2017, 12:54

На рисунке датированном 1690 г. изображен брюк и пушечные тали, откатных действительно не наблюдается.
Вложения
gun_1690.jpg
gun_1690.jpg (257.45 КБ) 8670 просмотров
Последний раз редактировалось Sniper 21 фев 2017, 00:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 20 фев 2017, 13:20

Привет! Зачем тогда два рыма сзаду станка? Изображение
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 20 фев 2017, 13:23

У моей горячо любимой "Васы" брюк пропущен через станок (континентальная схема) и присутствуют ТОЛЬКО подкатные тали!
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 20 фев 2017, 15:04

Redaktor писал(а):Привет! Зачем тогда два рыма сзаду станка?

Реконструкция сделана по поднятому лафету с "Лондона"? Рымов сзади нет, слева есть что-то похожее на отверстие, а может налипло сверху, справа точно второго отверстия нет. Нет рымов сзади в 1665 году, когда затонул "Лондон".
Вложения
1665-Thames-Estuary-shipwreck.jpg
1665-Thames-Estuary-shipwreck.jpg (69.79 КБ) 8654 просмотра

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 20 фев 2017, 15:35

Да Аллах его знает.
На этой фотографии и других то рымов нет!!!!))))

Подпись под той картинкой:
Drawing of a 17th century gun carriage from Stirling Castle -
the same type as on the London wreck

Это отсюда:
https://archaeologynewsnetwork.blogspot ... OQD9FgR.97
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 20 фев 2017, 22:45

Монфельд в своей книге утверждает, что английское орудие имело один откатной таль, а континентальное (Франция, Голландия) два. В журнале откатная таль одна, с реконструкцией станка тоже не совпадает. Но и сам станок, поднятый с "Лондона" похож на континентальный, а не на английский, как это нарисовано у Курти. Возможно в XVII веке конструкция станка была везде идентичной и только в XVIII появился облегченный английский станок.
Вложения
tali02.jpg
tali02.jpg (64.97 КБ) 8540 просмотров
tali01.jpg
tali01.jpg (75.06 КБ) 8540 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 21 фев 2017, 11:51

Redaktor писал(а):Привет! Зачем тогда два рыма сзаду станка?

Вот теперь тоже задался этим вопросом. Смотри, откатная таль есть, но крепится не к этим двум рымам сзади станка. Они для чего то еще. У меня несколько версий - наводка по горизонтали, для походного крепления, либо как-то при перезгрузке станка на борт.
Вложения
otkat.jpg
otkat.jpg (118.78 КБ) 8464 просмотра

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 21 фев 2017, 12:41

Sniper писал(а):У меня несколько версий - наводка по горизонтали, для походного крепления, либо как-то при перезгрузке станка на борт.

Дарова!
Все версии имеют право на жизнь!
1. Мне нравится.
2. Есть схема швартовки пушек. Надо просто посмотреть.
3. Вот это самое сомнительное - станок можно просто талью обхватить.
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Ответить

Вернуться в «Обзор постройки от участников проекта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя