Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Повелитель морей от Sniper

Space
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 00:21
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Space » 10 мар 2017, 19:06

Sniper писал(а):А что будет жесткость корпуса обеспечивать? В этот стрингер потом будут монтироваться стволы пушек нижней палубы.

В принципе это излишняя жесткость, тк вся нагрузка будет приходиться на обшивку (единственно на что она повлияет - проще будет обшивать). Классическая схема - шпангоуты и 4 или 6 стрингеров сечением примерно 4х4. Здесь же кроме этих стрингеров жесткость будут обеспечивать 2 дополнительные палубы. В качестве примера - сейчас параллельно этой модели пилю плавающую копию броненосца начала прошлого века в сотом масштабе. Так там жесткость корпуса такая, что на нем можно стоять.
Для еще большей жесткости, можно нижнюю внутреннюю обшивку корабля (до первой батарейной палубы) залить примерно миллиметровым слоем эпоксидки -это и добавит сильно жесткости и фактически убьет дерево практически не давая ему играть от влажности.
Ну а насчет пушек, если делать палубу нормальную, то придется делать и пушки с некоторым декором внутри корабля. Это в особенности касается если там будет освещение.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 12 мар 2017, 19:42

Посмотрел, что нас ждет со шлюпкой дальше и обнаружил несколько моментов, которые меня смутили. Притормозил с обшивкой шлюпки, чтобы разобраться с вопросами:
1. Корма транцевая должна быть или как у вельбота?
2. Обшивка вгладь или внакрой (клинкерная)? Судя по размерам шлюпки внакрой, вгладь шили баркасы.
3. Эти "полозья" на днище, встречал такое, но не думаю, что это было характерно для той эпохи.
4. Прорезная доска для весел видимо появилась позже.
5. Окраска нижней части до ватерлинии в белый цвет. Покрывалось ли обшивка шлюпки светлым тиром также как днище корабля?

Ну и так, вопросы до кучи:
6. Рыбины вроде не срезались так на клин.
7. Окраска рыбин и банок в белый цвет сомнительна, сам то хотел оставить всю внутреннюю поверхность - дерево.
8. Решетки не должны быть без рамок.

Кстати наша комплектация отличается от западной на деталь Б - транцевая банка
Вложения
S80-14a.JPG
S80-14a.JPG (125.7 КБ) 7257 просмотров
2a187e497cd4f92d921252d05291aaf8.jpg
2a187e497cd4f92d921252d05291aaf8.jpg (418.19 КБ) 7257 просмотров
S19-7.JPG
S19-7.JPG (51.85 КБ) 7257 просмотров
Последний раз редактировалось Sniper 12 мар 2017, 21:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 12 мар 2017, 20:49

Sniper писал(а):Посмотрел, что нас ждет со шлюпкой дальше и обнаружил несколько моментов, которые меня смутили. Притормозил с обшивкой шлюпки, чтобы разобраться с вопросами:
1. Корма транцевая должна быть или как у вельбота?
2. Обшивка вгладь или внакрой (клинкерная)? Судя по размерам шлюпки внакрой, вгладь шили баркасы.
3. Эти "полозья" на днище, встречал такое, но не думаю, что это было характерно для той эпохи.
4. Прорезная доска для весел видимо появилась позже.

Ну и так, вопросы до кучи:
5. Рыбины вроде не срезались так на клин.
6. Окраска рыбин и банок в белый цвет сомнительна, сам то хотел оставить всю внутреннюю поверхность - дерево.
7. Решетки не должны быть без рамок.

Кстати наша комплектация отличается от западной на деталь Б - транцевая банка

Привет!
1. ну дали то нам транец, так чего тут думать?))))
2. Уже писал об этом. Кстати, наши классические шлюпки-шестерки тоже с клинкерной
3. Что тот ипа скуловых килей.... Полагаю сие бредом на шлюпке такого размера и той эпохи...
4. Я наверное сделаю уключины-тычки (типа как на известном ботике Петра Первого). они точно были.
5. В наборе даже не рыбины - а тупо настил. Рыбины, как и настил имеют сужение в носу и корме.
6. Лучше дерево... ИМХО...
7. Вот решетки то и есть как раз рыбины. Но то что предлагает партворк - некая мелкая сетка - отложить про запас. Я вообще сомневаюсь в том, что в рассматриваемую эпоху в шлюпках-баркасах и т.д. использовали то что мы называем рыбинами - именно решетки...
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 13 мар 2017, 10:58

Redaktor писал(а):7. Вот решетки то и есть как раз рыбины. Но то что предлагает партворк - некая мелкая сетка - отложить про запас. Я вообще сомневаюсь в том, что в рассматриваемую эпоху в шлюпках-баркасах и т.д. использовали то что мы называем рыбинами - именно решетки...


Чего то я вчера с устатку перемудрил.... Пить надо меньше.....
В общем так. Рыбины имеют место быть и быть должны. Они могут быть и виде настила и в виде решеток.
Имелось в виду что я сомневаюсь в наличие именно рыбин как решеток на нашу эпоху... Вот как то так....
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 13 мар 2017, 16:05

Другое дело, теперь понял. Ok, транцевая корма, клинкерная обшивка, скуловые кили на днище в топку, мелкие сеточки эти туда же. Окраска нижней части до ватерлинии в белый цвет хоть и совсем не характерна для той эпохи, но все же встречается, так что ошибкой не будет. На фрагменте картины 1632 г. присутствует.
Вложения
white boat.jpg
white boat.jpg (179.52 КБ) 7121 просмотр

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 13 мар 2017, 17:02

Sniper писал(а):скуловые кили на днище в топку, мелкие сеточки эти туда же.

Эй!!! Сетки в топку не кидай!!!!))))) Сгодятся еще на что-нить!!!!)))))))))))))))
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 14 мар 2017, 12:28

Redaktor писал(а): Я наверное сделаю уключины-тычки (типа как на известном ботике Петра Первого). они точно были.

Это нагель, на который набрасывалась стропка весла? На ботике Петра Первого такой вариант как справа, просто нагель в планширь. Есть еще конструкция с двумя ограничителями как слева. На старинных моделях присутствуют в разных вариантах, в основном торчащие куски проволоки.
Решено - буду делать планширь и такие уключины как на фото внизу.
Вложения
ukluchina.jpg
ukluchina.jpg (23.94 КБ) 6928 просмотров
boat 1805 3.jpg
boat 1805 3.jpg (123.95 КБ) 6928 просмотров

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 14 мар 2017, 12:33

Sniper писал(а):
Redaktor писал(а): Я наверное сделаю уключины-тычки (типа как на известном ботике Петра Первого). они точно были.

Это нагель, на который набрасывалась стропка весла? .

Да,именно это и имел в виду. Греб на ладье с такими. ПИПЕЦ НЕУДОБНО!!!!!!!
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 15 мар 2017, 17:04

Вот встретил на шипмоделинге такую фразу
Баркасы и пинасы шили вгладь, катера и ялы - клинкер

Это же мнение подтверждает книга "Arming and fitting of English ships of War 1600-1815". Если у нас действительно пинас, то шить надо вгладь по журналу.

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 15 мар 2017, 22:20

Sniper писал(а):Вот встретил на шипмоделинге такую фразу
Баркасы и пинасы шили вгладь, катера и ялы - клинкер

Это же мнение подтверждает книга "Arming and fitting of English ships of War 1600-1815". Если у нас действительно пинас, то шить надо вгладь по журналу.

А если не пинас? ))))))))))))))
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

Владислав
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 23:03
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Владислав » 15 мар 2017, 22:27

Sniper писал(а):Вот встретил на шипмоделинге такую фразу

Там его (Пинас) можно и прикупить.)

Аватара пользователя
Redaktor
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 22:47
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Redaktor » 15 мар 2017, 22:42

Владислав писал(а):Там его (Пинас) можно и прикупить.)

Ага, только он там на 100 лет вперед)))))
Делай что должен и будь что будет!
Тенно хейка банзай!

AZET
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 15:15
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение AZET » 16 мар 2017, 02:43

Redaktor писал(а):
Владислав писал(а):Там его (Пинас) можно и прикупить.)

Ага, только он там на 100 лет вперед)))))

ОЙ! Щясь пошли. Рядами и стройными колоннами, ещё бы барабан... .
Мир как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
Евгений.

Владислав
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 23:03
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Владислав » 16 мар 2017, 06:14

AZET писал(а):
Redaktor писал(а):
Владислав писал(а):Там его (Пинас) можно и прикупить.)

Ага, только он там на 100 лет вперед)))))

ОЙ! Щясь пошли. Рядами и стройными колоннами, ещё бы барабан... .

А зачем нам 2 Пинаса, тем более разных даже внешне. :D

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 22 мар 2017, 13:12

Пинасс нам тамошний не подходит, он с Сюрприза и большой - 120 мм. Да и выяснили уже, что не пинасс у нас стоит на палубе, пинасс довольно большая шлюпка. Если задуматься о замене журнальной лодочки, надо искать что-то соразмерное, т.е. порядка 100 мм. Я бы рассмотрел 3 варианта:
Вариант 1 - Шлюпка 6 весельная 1763 г. от Фальконета, это если хочется чего-нибудь изящного. Кстати декор по борту можно расписать. Стоит по цене 2-3 журналов - 700 р.
Вложения
falkonet_100mm_1763.jpg
falkonet_100mm_1763.jpg (68.06 КБ) 6340 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 22 мар 2017, 13:17

Вариант 2 - Полубаркас от LAK models, есть в размерах 92 мм и 110 мм (думаю влезет!) Цена вопроса 650-720 р. Вместо решетки сзади лучше бы был настил как спереди.
Вложения
LAK_barkas_110.jpg
LAK_barkas_110.jpg (51.29 КБ) 6302 просмотра

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 22 мар 2017, 13:22

Вариант 3 - Шлюпка 95 мм от Милании. К сожалению сейчас доступна только в так называемой "улучшенной версии" и ее цена кусачая, прыгнула до 1000 р. Здесь наоборот путанница - решетка спереди, а настил сзади.
Однако мне по внешнему виду она мне нравится больше всего своей брутальностью наверное. Однако повод задуматься о замене, но ... пока попробуем поработать над журнальной версией.
Вложения
Milania 95 mm.png
Milania 95 mm.png (645.84 КБ) 6303 просмотра

AZET
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 15:15
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение AZET » 22 мар 2017, 16:05

А у нас, ещё "Мастер - корабел" есть.
http://master-korabel.ru/index.php?act=subsec&id=64
Вложения
Шлюпка 95 см.jpg
Шлюпка 95 см.jpg (69.52 КБ) 6241 просмотр
Мир как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
Евгений.

roger21rus
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 янв 2017, 12:58
Благодарил (а): 21 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение roger21rus » 22 мар 2017, 16:15

AZET писал(а):А у нас, ещё "Мастер - корабел" есть.

А это и есть ООО "Милания"

AZET
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 18 янв 2017, 15:15
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение AZET » 22 мар 2017, 17:41

roger21rus писал(а):
AZET писал(а):А у нас, ещё "Мастер - корабел" есть.

А это и есть ООО "Милания"


Знаю только то, что, разработчик этой продукции господин Рогов.
Мир как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
Евгений.

armor
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 09:43
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение armor » 26 мар 2017, 11:29

Доброго дня. Имею в наличии чертежи "Ингерманланд" хорошего качества в эл. виде. Так как он не слишком далеко от рассматриваемой Вами теме и Пётр 1 принял на вооружение Голландскую систему кораблестроения, в основном....Есть чертежи его пушек и крепления, а так же разъездной шлюпки (это то, что делалось красиво) и рабочего барказа (это то о чём тут дискутируют)... ;) Если интересно и подскажете как это сделать, то могу выложить...либо отправить на эл. почту.

armor
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 09:43
Поблагодарили: 19 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение armor » 29 мар 2017, 10:20

Доброго дня. Фрагменты чертежей "Ингерманланд" масштаб 1:175, но благодаря относительно высокому разрешению можно увеличить
Вложения
щлюпка.jpg
щлюпка.jpg (1.37 МБ) 8369 просмотров
пушка.jpg
пушка.jpg (2.31 МБ) 8369 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 30 мар 2017, 08:22

Отличные чертежи, можно перенести некоторые моменты в проект нашей шлюпки. Хорошо видна разная конструкция уключин на пинассе и гичке. Но что-то у меня в голове не укладывается как так могут лежать рыбины в пинассе, в гичке они лежат как-то попривычней. Спасибо, будет полезно!

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 01 апр 2017, 21:07

Начал зашивать обшивку шлюпки журнальными планками. Обшивка будет в один слой клинкером. Планки заужал, изгибал, пускал внахлест и приваривал термоаппликатором. Планки тонкие и первая подгорела, но менять не стал - все равно не заметно будет ни внутри, ни снаружи. Не все конечно получается в первый раз, а ошибаться накладно - планки уйдут все.
Вложения
boat1.jpg
boat1.jpg (346.51 КБ) 8050 просмотров
boat2.jpg
boat2.jpg (351.7 КБ) 8050 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 687
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Обзор сборки модели "Повелитель Морей" от Sniper

Сообщение Sniper » 02 апр 2017, 12:15

Закончил обшивку шлюпки. Последнюю планку положил без заужения. Хотел поставить журнальный киль, но от него отломился кусок при отделении от фанерки. Теперь надо либо обшить его, либо вырезать новый из линейки.
Вложения
boat3.jpg
boat3.jpg (334.16 КБ) 7986 просмотров

Ответить

Вернуться в «Обзор постройки от участников проекта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя