Форум ДеАгостини

Кстати да!

Redaktor писал(а): ↑10 янв 2021, 21:06 Привет. Юферсы по высоте гуляют.

Гуляют, это правда. А должны быть в линию в теории, но только то в теории. А на практике получается как на Victory, тоже чай не дураки тянули. Решил не загоняться особо по этому поводу, следующие на грот-мачте выйдут ровнее.

Oldman писал(а): ↑11 янв 2021, 17:12 пушки через канаты стреляют. Или это такой ракурс съёмки?

Я добавил две ванты к журнальному проекту без увеличения длины русленя. Конечно им там немного тесно и на порты они находят. Я сделал попытку их расставить, но вышло не совсем удачно. Из четырех пушек попавших на ванты одна все же смотрит прям в них. Увы, не учел большой наклон, надо было нитку протянуть при разметке.
Ракурс конечно тоже подкачал.

Sniper писал(а): ↑12 янв 2021, 19:07 А на практике получается как на Victory, тоже чай не дураки тянули. Решил не загоняться особо по этому поводу, следующие на грот-мачте выйдут ровнее.

Но стремиться то надо не к худшему. На модели это смотрится как неаккуратно выполненная работа. Хотя - каждый сам кузнец.
Кстати, у китайцев есть приспособление для натяжки юферсов. Довольно простое для повторения. Правда на мой взгляд требует некоторой доработки.

Oldman писал(а): ↑12 янв 2021, 20:07 Но стремиться то надо не к худшему.
Кстати, у китайцев есть приспособление для натяжки юферсов. Довольно простое для повторения. Правда на мой взгляд требует некоторой доработки.

Согласен полностью, коллега, стремиться надо всегда к лучшему!
А что за девайс? Для натяжки? Можно ссылочку?

По моему мнению, так:
Талрепы на юферсах вязать с шаблоном, потом устанавливать на руслень. Первый огон пары вант, вязать бензелями на шаблоне, второй конец, после установки на руслень. У нас же длинна для каждой ванты разная.
Опять же, можно эмитировать опорную планку сверху юферсов(хотя это более поздний период), не ворст, лату.
Есть способ, я такой не пробовал. После установки нижнего юферса, верхний крепят на металлические скобы, тогда уже вяжут ванты.
Хотя простейший способ, пару вант вязать правый - левый, огон на топе имитировать кусочком нити с бензелями. Это правда не по феншую. Мы же простых путей не ищем?

Redaktor писал(а): ↑12 янв 2021, 20:26 А что за девайс? Для натяжки? Можно ссылочку?

Как то очень длинно, но вот
https://aliexpress.ru/item/100500168823 ... 7138865850

На Али есть несколько девайсов - для резки планок под заданным углом, для шлифовки торцов планок под заданным углом (похожий показывал уважаемый Керва), для снятия фаски под нужным углом ( скопировано у Бибигона), для вязания выбеленок (мне кажется не совсем правильно, но может я и ошибаюсь). Кстати обратите внимание на приспособления от Бибигона. Часть есть в зип архиве (старые) новые на сайте. Там не только приспособления, там и технологии изготовления узлов и деталей.

"деревянный мертвые глаза ручной быстроходный деревообрабатывающий "
Спасибо. Интересно, но не совсем понятно, как после обтяжки монтировать собранную конструкцию на руслень??? Там же огон металлический. Как в него продеть нижний юферс?

Redaktor писал(а): ↑13 янв 2021, 17:26 не совсем понятно, как после обтяжки монтировать собранную конструкцию на руслень??? Там же огон металлический. Как в него продеть нижний юферс?

Вот и я хотел сделать приспособу, но подумал, и понял, что надо подумать и модернизировать.
Идеи есть, но пока сыровато. Думаю.

Oldman писал(а): ↑13 янв 2021, 17:13

Redaktor писал(а): ↑12 янв 2021, 20:26 А что за девайс? Для натяжки? Можно ссылочку?

Как то очень длинно, но вот
https://aliexpress.ru/item/100500168823 ... 7138865850

На Али есть несколько девайсов - для резки планок под заданным углом, для шлифовки торцов планок под заданным углом (похожий показывал уважаемый Керва), для снятия фаски под нужным углом ( скопировано у Бибигона), для вязания выбеленок (мне кажется не совсем правильно, но может я и ошибаюсь). Кстати обратите внимание на приспособления от Бибигона. Часть есть в зип архиве (старые) новые на сайте. Там не только приспособления, там и технологии изготовления узлов и деталей.

Вечер добрый,с праздником!Я на предыдущих моделях делал скобки из стальной проволоки в виде широкой буквы"П"(как скобы от пневмопистолета),более менее расстояние (+,- 2 мм) помогают выдерживать.

skodovod писал(а): ↑13 янв 2021, 19:29 Вечер добрый,с праздником!Я на предыдущих моделях делал скобки из стальной проволоки в виде широкой буквы"П"(как скобы от пневмопистолета),более менее расстояние (+,- 2 мм) помогают выдерживать.

Да, и я так делал. Но ведь юферсы надо в конце - концов снять со скобы, и не перетянуть последний виток. А то и предыдущие провиснуть. Идея держать не за отверстия а за сами юферсы не плоха, но надо как-то их фиксировать, а они слишком маленькие.

Redaktor писал(а): ↑13 янв 2021, 17:26 но не совсем понятно, как после обтяжки монтировать собранную конструкцию на руслень??? Там же огон металлический. Как в него продеть нижний юферс?

Да, всё просто. Если огон паяный, то после, если покупной, цельный, то до... Нужно помнить, что на нашем масштабе "задние" талрепы будут несколько длинней, придётся подставлять пластины разной ширины прорези, что бы попасть верхним юферсом в горизонт.
Для такой штуки - вся доработка, вторая линейка(вдоль юферса), или две скобы, главное, что бы не ёрзала, они норовят "заразы"..., всячески от туда выскочить. Нужно обратить внимание на пазовое расстояние(зависимость Д/У юферса и высоты талрепа), приобретать, с максимальным количеством сменных пластин. Представленная ссылка выводит на странный ценник, думаю, не более 350 - 400р., для сегодняшнего курса е. Полной универсальностью, данная цацка не страдает. Но. Если масштаб от 150, до 70ти. вполне избавляет от гемора.
Нужно понимать, что нитку талрепа нужно сразу клеить.

AZET писал(а): ↑13 янв 2021, 20:49 Для такой штуки - вся доработка, вторая линейка(вдоль юферса), или две скобы,
приобретать, с максимальным количеством сменных пластин. Представленная ссылка выводит на странный ценник,

Насколько я понял там нет сменных пластин. Одна сторона неподвижная - база, другой по линейке выставляем размер. Или я что то не понял?
На фото видно, что имеется какой то выступ. Можно предположить, что фиксируется юферс за канавку.
Ценник в долларах, потому, что с нашей страной Али ведет торги только в евро или в долларах. Можно конечно и российских рублях, но нам это не удобно.

skodovod писал(а): ↑10 янв 2021, 21:13 Я единственное хочу первую и последнюю ванты сделать полностью оклетневанными,так же как и штаги на кораблях(на сколько я просветился всякой литературы)

Пишут, что и выбленки на первую и последнюю ванты не заводили, чтобы исключить зацепление рея при касании. Но там мода менялась быстро. Вон музейщики про это не знали и не клетневали ни ванты, ни штаги на Vasa и Batavia, а может и действительно, не было всех этих штук во времена Повелителя.
И уж штаги точно полностью не клетневались, только в местах трения, т.е. на огонах.

Sniper писал(а): ↑14 янв 2021, 20:55

skodovod писал(а): ↑10 янв 2021, 21:13 Я единственное хочу первую и последнюю ванты сделать полностью оклетневанными,так же как и штаги на кораблях(на сколько я просветился всякой литературы)

Пишут, что и выбленки на первую и последнюю ванты не заводили, чтобы исключить зацепление рея при касании. Но там мода менялась быстро. Вон музейщики про это не знали и не клетневали ни ванты, ни штаги на Vasa и Batavia, а может и действительно, не было всех этих штук во времена Повелителя.
И уж штаги точно полностью не клетневались, только в местах трения, т.е. на огонах.

Добрый вечер,я до этого не делал на моделях так,на этой попробовать хочу, посмотреть как получится, может и не буду клетневать.

Здравствуйте уважаемые коллеги - товарищи судомоделисты!
Я решил выложить несколько фотографий. Фотографии из интернета. Возможно они кому то и подскажут, помогут в строительстве ваших моделей...

Чтобы выставить расстояние между юферсами я использовал П-образную скобку из проволоки. Талреп проводится в 2 отверстия юферса, но в момент снятия скобки юферсы разъезжаются на 1 мм засчет упругости нити. Это будет происходить со всеми устройствами, где юферс крепится за отверстие. Первая конструкция, где юферсы обжимались снаружи, может сработать, но не в нашем случае, где нижние юферсы уже установлены.

skodovod писал(а): ↑10 янв 2021, 21:13

Sniper писал(а): ↑10 янв 2021, 19:45

Я единственное хочу первую и последнюю ванты сделать полностью оклетневанными
...будет намного некрасиво смотреться узлы выбленок.удачной постройки.

Достаточно клетневать только первую ванту.
Выбленки по феншую, для нашего масштаба, примерно 1мм. Узлы будут плохо смотреться, если они будут переразмерены. Но как пишет Сергей Николаевич корабль у нас "сказочный", можно наверное и тоньше нить подобрать, будет смотреться лучше.
Добавил фото.

Sniper писал(а): ↑15 янв 2021, 10:44 Первая конструкция, где юферсы обжимались снаружи, может сработать, но не в нашем случае, где нижние юферсы уже установлены.

Ну, такая точно должна подойти. Думаю здесь нить талрепа даже можно подвести не снимая проволоки. И всё таки, я бы не стал обрезать сразу "ходовой" конец ванты и подклеивать, бензель срезать и отрегулировать натяжение, всегда проще.
Ну и канавки можно сделать, если натянуть предварительно, временно нить. Правда как потом фрезеровать желобок на торце шаблона для заводки ванты, хрен его знает.

Мне кажется это приспособление для выставления длины вант, а не проводки талрепов. Единственный вариант пропускать талреп в среднее очко не снимая проволоки, но тогда отверстие в юферсе делать надо больше и талреп брать тоньше.

Sniper писал(а): ↑18 янв 2021, 09:46 Мне кажется это приспособление для выставления длины вант, а не проводки талрепов. Единственный вариант пропускать талреп в среднее очко не снимая проволоки, но тогда отверстие в юферсе делать надо больше и талреп брать тоньше.

Здравствуйте!
Извините за молчание. Технические проблемы.
В принципе я думаю так же. Приспособление даёт возможность точно выставить верхние юферсы за счет длины вант.

Другой вариант. Судомоделист использует для этой цели тонкий плексиглаз.

Sniper писал(а): ↑18 янв 2021, 09:46 Мне кажется это приспособление для выставления длины вант, а не проводки талрепов. Единственный вариант пропускать талреп в среднее очко не снимая проволоки, но тогда отверстие в юферсе делать надо больше и талреп брать тоньше.

Ну, по определению, мы должны понимать, что грота ванты должны быть в два раза толще фока вант. Талреп юферса в половину тоньше ванты. Но так мало кто делает.
Скорее нужно проволоку тоньше подбирать, чем делать отверстие больше. Хотя может и то, и другое можно сделать. Для проволоки проточить тонкую канавку, куда нить не войдёт. Это как вариант.

В час по чайной ложке, но все таки движение вперед имеется. Для меня этот корабль "кошка", на которой можно тренироваться. Такелаж делаю в первый раз, не все выходит чисто и красиво. Связал ванты фок-мачты, не понравились узлы, крупноваты, срезал, уменьшил диаметр выбленок и начал заново. Сегодня поставил грота-штаг 1.6 мм, самый толстый канат на корабле не считая якорного. Обтянул штаг-блоками, хотя исторично было бы поставить пятиочковые юферсы, но их еще делать надо. А штаг-блоки уже лежали вырезанные из груши, жалко.
В нашем масштабе сделать плетеный мусинг почти нереально, поэтому сделал имитацию мусинга, оклетневал петлю грота-штага.

Обтяжка талями юферсов вант грот-мачты. Число вант увеличено относительно журнала. Лата над юферсами, которая в журнале названа ворстом, не ставилась. Это изобретение более позднего времени.