Повелитель морей от кервы

[керва]

= ПИНАСС=

[керва]

= ПИНАСС=

Второй инструмент. У него тоже нет названия. Я его купил в интернет магазине г Владивостока у Юрия.
http://modelshipyard.ru/product/instrum ... nija-reek/ Это две фанерные баклушки, которые стягиваются двумя винтами с барашками. В щель между баклушками вставляешь рейку, можно прямо, можно под углом и выступающую часть рейки наружу у баклушек стесываешь микрорубанком или острым ножом. В результате получаешь скошенную на конце под нужным углом рейку. Или просто зауженную на сколько нужно рейку. Должен сказать сразу идея устройства интересная и нужная, но изготовлен он китайцами из рыхлой фанеры и очень скоро портится и перестает работать. Мне пришлось заменить фанерные верхние панели устройства на досочки ( я предполагаю (абрикосовые) от фруктовых ящиков) Сейчас я доволен Устройство работает, и причем - не плохо! Можно ли без него обойтись? Конечно! Но устройство фиксировано под нужным углом заужает рейку. Можно много раз заужать. Все это сказывается на качестве обшивки модели...

[керва]

= ПИНАСС=
Ну и третий инструмент. Это узкий "сухарик" для обтачивания ( малкования ) шпангоутов пинаса. 200 мм в длину прямоугольная рейка с 10 мм сторонами с наклеенной на двухсторонний скоч абразивной бумагой с номером абразива в 220. Концы "сухарика" закруглены с одной стороны и сточены под углом с другой...

[AZET]

Здравствуйте Сергей.
Классная цацка для обрезания реек. Такую ни где, ни видел. Надо себе сделать.
В связи с этим, у меня вопрос. Если вы заложили рейку по волокнам- понятно. А если против волокон, какой срез, ровный,или есть сколы? Понятно на широких, толстых планках. А вот на шпоне как себя ведёт?
Спасибо.

[керва]

= ПИНАС=
Продолжение. Суть малкования заключается в подготовке места на шпангоуте, что бы рейка обшивки легла с "комфортом". На острой грани шпангоута клей не сможет удержать рейку обшивки, поэтому нужно сточить эту грань и подготовить это место под тем углом, под которым будет проходить в этом месте рейка обшивки. Сложность вопроса в том, что грань шпангоута полностью стачивать нельзя. Иначе изменится форма шпангоута и в итоге получатся "провалы" на бортах модели. О малковке я уже писал на 15 стр. своей веточки. viewtopic.php?f=14&t=4582&start=280
Шпангоуты пинасса миниатюрны во время обработки вибрируют и могут осыпаться. Я не стал их обрабатывать клеем. и поэтому. Малковку я в самом начале провел на одном борту, наклеил две доски (рейки) для укрепления конструкции силового набора шлюпки, а уж потом перешел на малковку второго борта. Более двух реек на один борт сразу я не советую. При крисстализации клея, клей высыхая начинает тянуть рейки и по этому лучше всего обшивку вести с одной или двумя ( не больше) рейками на один борт, а затем перейти на другой борт, ну а потом снова на первый...

[керва]

= ПИНАСС=

[керва]

=Пинасс=
Для работы с обшивкой на бортах модели, рейки в сторону носа нужно обязательно зауживать, где то на половину или чуть менее половины ширины рейки. Начало зауживания где то на уровне четвертого шпангоута. Зауженная рейка с срезанной гранью должна наклеиваться в низ так, что бы следующая рейка ложилась на не срезанную " заводскую" грань первой.
Уложив две рейки на левый борт, переходим на правый.

[керва]

= ПИНАСС=
Закончив с бортами, уложив по две рейки на каждый борт можно переходить к килю шлюпки. Вот сейчас нам поможет наша черта Диаметральной Плоскости шлюпки. Рейки у киля нужно будет ложить с левой и правой стороны наших отметин на низу шпангоутов нашей модели.

[керва]

= ПИНАСС =
Продолжение следует.

[керва]

Здравствуйте Сергей.
Классная цацка для обрезания реек. Такую ни где, ни видел. Надо себе сделать.
В связи с этим, у меня вопрос. Если вы заложили рейку по волокнам- понятно. А если против волокон, какой срез, ровный,или есть сколы? Понятно на широких, толстых планках. А вот на шпоне как себя ведёт?
Спасибо.

На шпоне тоже прекрасно! Все дело в рабочих, наружных панелях. Абрикос очень твердое дерево, но даже оно снашивается, что уж говорить о обычной мягкой китайской фанере! Я думаю нужно наверное текстолит, но меня устраивает то что есть! Дело в том что винты с силой обжимают заготовку. И потом есть возможность среза ножом, рубанком или даже "сухариком" или напильником, что в любом случае заготовку не испортит!
P.S. На фотографии деревянный клинышек нужен для задачи нужного угла среза.

[АндрейЛ]

Добрый день!!!
Строительство у вас полным ходом) А у меня все еще лежит, жду когда придет корпус чтоб начать собирать)
Возник вопрос, где вы берете шпон, чтобы обклеивать тот же якорь? Как будете на лодку делать чистовую обшивку, вернее интересно как самому изготовить палочки эти тонкие?
Спасибо

[AZET]

Большое спасибо. текстолит для меня проблема, но ясеня и граба у меня полно.

[керва]

Возник вопрос, где вы берете шпон, чтобы обклеивать тот же якорь? Как будете на лодку делать чистовую обшивку, вернее интересно как самому изготовить палочки эти тонкие?
Спасибо

Здравствуйте Андрей! Не так уж и быстро идет строительство, как хотелось бы. Я якорь не обклеивал, а просто изготовил шток из темного ясеня. Я уже писал об этом. Разобрал очень старый шкаф- сервант у которого лицевая сторона отделана была ясенем. Детали отделки пустил на рейки и плашки. Если вы спрашиваете о белых и тонких реечках, то они идут в комплекте с фанерным набором для сборки шлюпки в 9 журнале. Как самостоятельно напилить реек? Это нужен станочек - циркулярная пила. Как пример - немецкая Proxxon
ks 230 https://www.shipmodeling.ru/shop/elektr ... y-proxxon/ Насчет шлюпки пока не загадываю, как получится. Собирать буду на виду у всех, вы я думаю то же увидите. Рейки для чистовой обшивки покупал , давненько в том же модельном магазине. Удачи Вам и Здоровья!

[керва]

Большое спасибо. текстолит для меня проблема, но ясеня и граба у меня полно.

Ну что ж, как вариант тоже хорош. Китайцы этот инструмент продавали в виде нарезанных лазером деталей. Что то в виде набора "Сделай сам!" Перед сборкой я эти детали сфотографировал, возможно фото вам пригодится. Удачи Вам и Здоровья!

[AZET]

где вы берете шпон, изготовить палочки эти тонкие?
Спасибо

о белых и тонких реечках, то они идут в комплекте с фанерным набором для сборки шлюпки в 9 журнале. Как самостоятельно напилить реек? Это нужен станочек - циркулярная пила. Удачи Вам и Здоровья!

Сергей, те палочки, что идут в наборе, лущеный шпон, а что по толще строганый. В домашних условиях мы не можем изготовить лущеный, или очень тонкий. Пример- фанера. Она состоит из двух слоёв. Верхний, что мы видим по пласти, лущеный шпон, следующий(что по толще), строганый тд. . Нарезать рейки 1мм. не проблема(это уже шпон), вот тоньше, сложно.
Шпон(лущеный), лучше искать на мебельных фабриках. я сгребаю обрезки даром, для нас хватает, к сожалению "палитра" слабая. Купить можно в "Леонардо", иже им подобным, но тоже слабенько, да и дорого, ещё дороже на модельных сайтах, за то есть.
О фанере: Бывает двух видов, сосновая- используется для опалубки, не пригодна ни как. Пример: Чешская "свеза", но есть Российские аналоги, снаружи покрыта аналогом текстолита. Берёзовая, но тут все и так знают как выглядит, дешёвые аналоги, типа, ель,ёлка, не рассматриваем. В Китае, фанера та же. Встречается даже из"белой" груши. Вот бы себе скалку"китайскую" из неё. Обычная не проблема, а вот белая, у нас не растёт. Прошу прощения, здесь не о скалках на деревьях, а о груше, как породе дерева.

[AZET]

Ещё раз спасибо за подробный пост по "инструменту", оборудования, дома хватит, что бы подобное изготовить.

[Redaktor]

ШЛЮПКИ КОРАБЛЯ "ВЛАСТЕЛИН МОРЕЙ" 1637 год.
Лонгбот Длина 50 футов 10 дюймов.
Пинасс 36
Скиф 27
Думаю, 50 футовый Лонгбот на палубу не поднимали вовсе, а буксировали за собой... "

Какой из этих шлюпок угостила ДеА нас с вами я не знаю, но пока за рабочую версию принимаю среднюю -- Пинасс.

Сергей Николаевич, утро доброе!
А Вы предположили, что данное нам - это пинасс, опираясь на интуицию, скажем так, или прикинули длину в масштабе? Не замеряли размеры шлюпки?

[керва]

Сергей, те палочки, что идут в наборе, лущеный шпон, а что по толще строганый.

Здравствуйте Евгений! Спасибо, это мне интересно. Дело в том, что я всю свою жизнь проработал на море. Жил в металле, работал с металлом и о дереве имею очень слабое понятие. И вот на конце жизни попробовав работы с древесиной понял Какое это счастье вдыхать запах стружки, работать с деталями из природного материала! Так что спасибо вам за ликбез!

[керва]

А Вы предположили, что данное нам - это пинасс, опираясь на интуицию, скажем так, или прикинули длину в масштабе? Не замеряли размеры шлюпки?[/quote]
Дмитрий Владимирович Доброе утро!
Как ни парадоксально, но я придерживаюсь примерно такого же мнения как и форумчанин armor viewtopic.php?f=14&t=4620&start=80
Длину шлюпки не замерял. Замерю когда будет хотя бы черновая обшивка. Но нам это не много что даст. У нас с вами нет главного - чертежа палубы корабля. Я часто вспоминаю- Молодцы итальянцы из "Амати" Они с своим патворком "Бисмарк" подарили чертеж корабля с очень хорошей деталировкой и на отличной бумаге и приличного размера! Я думаю и разработчики модели не сильно утруждая себя, просто прикинули сколько свободного места найдется на шканцах для спасательной шлюпки так и заказали Артесанта Латина. Но это , конечно чисто моё мнение.

[Redaktor]

Как ни парадоксально, но я придерживаюсь примерно такого же мнения как и форумчанин armor viewtopic.php?f=14&t=4620&start=80
Длину шлюпки не замерял. Замерю когда будет хотя бы черновая обшивка.

Такой подход напрочь убивает не только системность в исследованиях, в поиске исторически верного материала, но и само желание (слава Богу, не у всех) исследовать. Опасна и другая крайность - верить исключительно артефактам, не допуская никаких отступлений. Как говорил один мой друг, реконструктор (а я тоже этим некогда баловался), если в могиле нашли только один целый носок, это еще не значит что все в ту эпоху в одном носке ходили. Также нельзя полностью доверять и гравюрам (картинам) - вспомните разных русалок и людей с песьими головами... Компромисс необходим, разумный подход, а для этого необходимы и фундаментальные знания по истории, конструкции кораблей и т.д. Но это так, ИМХО...
Кстати, Вы пишете насчет размеров:

В одном из своих постов Константин Владимирович Фомин: судомоделист и знаток старины парусного флота, которого я бесконечно уважаю писал: "- В журнале NAUTICAL RESEARCH JORNAL приводится такая информация по шлюпкам:
ШЛЮПКИ КОРАБЛЯ "ВЛАСТЕЛИН МОРЕЙ" 1637 год.
Лонгбот Длина 50 футов 10 дюймов.
Пинасс 36
Скиф 27

В книге по "Властелину", кою сейчас перевожу приводятся такие же размеры, но это длина по килю!!! Ну это так. на всякий случай информация...

[АндрейЛ]

Спасибо за ответы) Про то что идет в патворке понятно речь, но вот у меня возникло желание, наверное плохое.... но обшить верхний слой деревом разным, т.е. где темное на патворке не красить а именно темным деревом. И вот вопрос шпон подойдет для обшивки??? нашел отличный сайт со шпоном разным(прайс шпона ниже) можно ли такое использовать для обшивки или все же нет?
ПОРОДА ЦЕНА ЗА М2 ТОЛЩИНА
Дуб (Европа) шир:от 120 до 200 мм 180 р. 0,6 мм
Дуб ЭКСТРА (Европа) шир:от 200 мм 210 р. 0,6 мм
Клен (Европа) 299 р. 0,6 мм
Береза (Европа) 230 р. 0,6 мм
Ольха (Европа) 190 р. 0,6 мм
Ясень белый тангес (Европа) 190 р. 0,6 мм
Ясень белый оливковый (Европа) 120 р. 0,6 мм
Сосна (Европа) радиал 210 р. 0,6 мм
Сосна (Европа) тангентал 220 р. 0,6 мм
Бук шир. от 250 мм 170 р. 0,6 мм
Дуб (Европа) шир. от 120 до 250 мм 550 р. 1,5 мм
Бук 570 р. 1,5 мм
Сосна 570 р. 1,5 мм
Ясень белый 570 р. 1,5 мм

[Redaktor]

Спасибо за ответы) Про то что идет в патворке понятно речь, но вот у меня возникло желание, наверное плохое.... но обшить верхний слой деревом разным, т.е. где темное на патворке не красить а именно темным деревом.

Это ХОРОШЕЕ желание!

[pashavova]

Спасибо за ответы) Про то что идет в патворке понятно речь, но вот у меня возникло желание, наверное плохое.... но обшить верхний слой деревом разным, т.е. где темное на патворке не красить а именно темным деревом. И вот вопрос шпон подойдет для обшивки??? нашел отличный сайт со шпоном разным(прайс шпона ниже) можно ли такое использовать для обшивки или все же нет?
ПОРОДА ЦЕНА ЗА М2 ТОЛЩИНА
Дуб (Европа) шир:от 120 до 200 мм 180 р. 0,6 мм
Дуб ЭКСТРА (Европа) шир:от 200 мм 210 р. 0,6 мм
Клен (Европа) 299 р. 0,6 мм
Береза (Европа) 230 р. 0,6 мм
Ольха (Европа) 190 р. 0,6 мм
Ясень белый тангес (Европа) 190 р. 0,6 мм
Ясень белый оливковый (Европа) 120 р. 0,6 мм
Сосна (Европа) радиал 210 р. 0,6 мм
Сосна (Европа) тангентал 220 р. 0,6 мм
Бук шир. от 250 мм 170 р. 0,6 мм
Дуб (Европа) шир. от 120 до 250 мм 550 р. 1,5 мм
Бук 570 р. 1,5 мм
Сосна 570 р. 1,5 мм
Ясень белый 570 р. 1,5 мм

А ссылочку на сайт скиньте пожалуйста.

[pashavova]

Сергей Николаевич добрый вечер.Подскажите баркас в №29 для 12 АП полная сборка?

[керва]

Такой подход напрочь убивает не только системность в исследованиях, в поиске исторически верного материала, но и само желание (слава Богу, не у всех)
В книге по "Властелину", кою сейчас перевожу приводятся такие же размеры, но это длина по килю!!! Ну это так. на всякий случай информация...

Добрый вечер Дмитрий Владимирович!
Я уважаю ваше стремление к исторической правде. Но выправлять патворк -Сизифов труд! Я это понял ещё на Апостолах, поэтому и молчу в тряпочку. Патворк это прежде всего - коммерция. Спасибо за информацию, когда закончу шлюпку я напишу размеры. Удачи Вам и Здоровья!