Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Повелитель морей от Осипова А.В.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 12 ноя 2017, 12:21

Пока туплю с палубами, обратил внимание на пушки на чертеже от Мантуа.
Хрень какая-то. Куда и когда они стреляют?
Передние стреляют в корму собственную. Следующие вперед, но перешибут весь свой такелаж. В корме тоже порты есть, однако и через них по противнику вряд ли попадешь не повредив свой корабль.... бред.
Вложения
Пушки в никуда.jpg
Пушки в никуда.jpg (159.36 КБ) 13177 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 12 ноя 2017, 13:28

Начнем-с.
Три палубы от кормы. Коль не забраковали предыдущее исполнение врезки, то к рассмотрению такой вариант. На остальных будет так же.
Ватервейс сделал по шире, что бы хватило места для бортов и что бы они не закрыли врезку.

мнения...
Вложения
3 палубы проект 1.jpg
3 палубы проект 1.jpg (39.6 КБ) 13166 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 13 ноя 2017, 08:40

И так... есть первые комментарии..
Игорь Тараканов писал(а):Толя, если на твоих прорисовках сужения корпуса показаны в правильной пропорции, то практически везде прекрасно умещаются сужающиеся доски, одновременно изогнутые вдоль ватервейса. На баке вообще спокойно обойдёшься без врезки (не помню, говорил ли, но на баке особенно большое внимание уделяли прочности досок и ватервейса по понятным причинам). На кормовых надстройках тоже можно обойтись буквально по одной, ну двух, врезок, И, отмечу, помимо адмиральской доски, на прорисовке нет первого и последнего бимсов, в которые врезаны доски настила!
Отрисую по комментарию. Посмотрим что получится.

Space
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 00:21
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Space » 13 ноя 2017, 10:20

Анатолий Осипов писал(а): 12 ноя 2017, 12:21 Хрень какая-то. Куда и когда они стреляют?
Я так понимаю это противообордажные пушки.

skodovod
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение skodovod » 13 ноя 2017, 10:35

Space писал(а): 13 ноя 2017, 10:20
Анатолий Осипов писал(а): 12 ноя 2017, 12:21 Хрень какая-то. Куда и когда они стреляют?
Я так понимаю это противообордажные пушки.
Ну да друг в друга))))бей своих,что бы чужие боялись!

Space
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 14 янв 2017, 00:21
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Space » 13 ноя 2017, 10:40

В целом да, у них отрицательный угол должен быть больше, чтобы захватывать большую часть нижней палубы. В модели от Матуе они действительно горизонтально друг в друга стреляют, а не по палубе.

Сергей Бруев
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 13:07
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Сергей Бруев » 13 ноя 2017, 13:09

Когда стоят противоабордажные решетки - все правильно

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 13 ноя 2017, 14:44

Вариант 2
Вложения
Палубы вариант2.jpg
Палубы вариант2.jpg (60 КБ) 13062 просмотра
Бак вариант2.jpg
Бак вариант2.jpg (62.83 КБ) 13062 просмотра

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 13 ноя 2017, 15:24

Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.

Можно ещё попробовать сделать доски прямыми на центральном участке аппердека, квартердека и форкастла на ширину люков, дальше начинать плавное заужение, чтобы в конечном итоге крайняя доска (она же и будет ватервейсом) внешней гранью повторяла изгиб борта, к которому она прилегает. Здесь на модели, как ранее отмечал, участки палуб короткие, изгиб у борта не значителен, поэтому попробовать можно, но сначала на компьютере, в масштабе 1:1 с фанерными заготовками.
Последний раз редактировалось vlad29 13 ноя 2017, 15:32, всего редактировалось 1 раз.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 13 ноя 2017, 15:27

vlad29 писал(а): 13 ноя 2017, 15:24 Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.
Благодарю, Влад.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 13 ноя 2017, 15:44

Анатолий Осипов писал(а): 13 ноя 2017, 15:27
vlad29 писал(а): 13 ноя 2017, 15:24 Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.
Благодарю, Влад.
Не за что, на зеленом (щас посмотрел) не обсуждали ещё варианты, какой то срач опять на целую страницу.
Хотя фотки интересные, про люки, шпиль и шлюпку пригодятся!
Ну и то, что я выше в редакции дописал, по фоткам люка можно представить, как будет выглядеть (от адмиралтейской доски до границ ширины зоны люков - прямые ряды).
Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 13 ноя 2017, 15:48

vlad29 писал(а): 13 ноя 2017, 15:44
Анатолий Осипов писал(а): 13 ноя 2017, 15:27
vlad29 писал(а): 13 ноя 2017, 15:24 Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.
Благодарю, Влад.
Не за что, на зеленом (щас посмотрел) не обсуждали ещё варианты, какой то срач опять на целую страницу.
Хотя фотки интересные, про люки, шпиль и шлюпку пригодятся!
Ну и то, что я выше в редакции дописал, по фоткам люка можно представить, как будет выглядеть (от адмиралтейской доски до границ ширины зоны люков - прямые ряды).
Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.
Я понял... нарисую 2а)) Я еще основную палубу не рисовал. Пока не соображу ка лучше. Ведь там мидель-шпангоут. Получается сужение с обоих сторон. Хотя по логике можно заужать с обоих концов...посмотрю что получится.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Sniper » 13 ноя 2017, 16:23

vlad29 писал(а): 13 ноя 2017, 15:44 Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.
А если лазером эту раскладку прожечь? Раз уж отрисовали так хорошо? Кстати вокруг люков и мачт там ведь свое оформление должно быть, не просто дыра в досках.
Анатолий, а на фордеке почему край прямой, а не "в три волны"? Вряд ли шли доски до бимса, а потом коротыши на заполнение "волн" переборки.

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 13 ноя 2017, 16:42

Анатолий Осипов писал(а): 13 ноя 2017, 15:48
vlad29 писал(а): 13 ноя 2017, 15:44
Анатолий Осипов писал(а): 13 ноя 2017, 15:27

Благодарю, Влад.
Не за что, на зеленом (щас посмотрел) не обсуждали ещё варианты, какой то срач опять на целую страницу.
Хотя фотки интересные, про люки, шпиль и шлюпку пригодятся!
Ну и то, что я выше в редакции дописал, по фоткам люка можно представить, как будет выглядеть (от адмиралтейской доски до границ ширины зоны люков - прямые ряды).
Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.
Я понял... нарисую 2а)) Я еще основную палубу не рисовал. Пока не соображу ка лучше. Ведь там мидель-шпангоут. Получается сужение с обоих сторон. Хотя по логике можно заужать с обоих концов...посмотрю что получится.
Отрезок основной палубы - наиболее лёгкий, поскольку сужение будет незначительным, и ширина концов всех досок влезет в допустимые пределы заужения. Еще и башенками переборки с обеих концов будет прикрыта. Посмотрим, обсудим, дело за Компасом и его владельцем)))

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 13 ноя 2017, 16:51

Sniper писал(а): 13 ноя 2017, 16:23
vlad29 писал(а): 13 ноя 2017, 15:44 Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.
А если лазером эту раскладку прожечь? Раз уж отрисовали так хорошо? Кстати вокруг люков и мачт там ведь свое оформление должно быть, не просто дыра в досках.
Анатолий, а на фордеке почему край прямой, а не "в три волны"? Вряд ли шли доски до бимса, а потом коротыши на заполнение "волн" переборки.
Разметка палубы лазером хороша (и иногда просто не заменима) для более мелких масштабов (от сотки и далее1:150,1:200, 1:350). Да и оборудование для резки, материал должны быть высококачественными. В наших с Анатолием краях вряд ли кто-то этим занимается (придётся заказывать на материк), а вот насчет рыбы да икры специалистов хоть отбавляй))).

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение AZET » 13 ноя 2017, 19:31

Не знаю, но судя по "Мондфельду", именно ваш, первый вариант более соответствует эпохе, именно как наиболее часто встречающейся у островных, реже, на континентальных судах того времени. Может быть вам проще заказать лазерную резку? Могу вам, с уверенностью сказать, что сэкос, ещё тот, надолго зависните. Одна только "вырубка" пояса палубы займёт кучу времени, да и ручная подгонка к опоясью требует колоссального терпения.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 14 ноя 2017, 01:48

уххх.. косяк с моей стороны. Увлекся рисованием досок и совсем упустил из виду скругления на палубах... перерисую.
А вопрос действительно интересный - по радиусам так же должны быть "бимсы" (в кавычках потому что не знаю как это назвать) с четвертью?

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 14 ноя 2017, 13:43

поправил...
Вложения
Все палубы корма.jpg
Все палубы корма.jpg (63.73 КБ) 12926 просмотров
Все палубы главная.jpg
Все палубы главная.jpg (61.95 КБ) 12926 просмотров
Все палубы бак.jpg
Все палубы бак.jpg (66.74 КБ) 12926 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 14 ноя 2017, 13:44

.....
Вложения
Все палубы.jpg
Все палубы.jpg (39.82 КБ) 12926 просмотров

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 14 ноя 2017, 15:17

И так...
- вопрос раскладки палуб пока открыт. Обсуждения нет, ну да ладно...не тороплюсь

Появились вопросы дальше... Рангоут (сумничал)... Вопроса пока два: 1) На прилагаемом снимке (с чертежа Мантуа) на реи предлагается наклеивать рейки 0,5 мм для создания в центре рея восьмигранного сечения. На сколько это допустимо? Или это не допустимо и сечение восьмигранное выполнить из цельной заготовки?... 2) Есть ли способы как из круглой заготовки сделать часть мачты или рея без токарного станка?
Посмотрел чертежи (всё той же Мантуи), к примеру основание грот-мачты длиной 370мм имеет наибольший диаметр 12 мм и по длине уменьшается до 8мм. Есть маленькие детали. например длина 70, диаметр с 2-х до 1-го... В общем у рангоута 32 элемента и все с перепадом диаметров.

Или кто-нибудь делает такие заказы?
Вложения
Восьмигранник на реях.jpg
Восьмигранник на реях.jpg (29.88 КБ) 12911 просмотров

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 836 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Sniper » 14 ноя 2017, 16:59

Анатолий Осипов писал(а): 14 ноя 2017, 15:17 вопрос раскладки палуб пока открыт. Обсуждения нет, ну да ладно...не тороплюсь
Раскладка хорошая, правдоподобная, осталось только сделать :D
Анатолий Осипов писал(а): 14 ноя 2017, 15:17 На прилагаемом снимке (с чертежа Мантуа) на реи предлагается наклеивать рейки 0,5 мм для создания в центре рея восьмигранного сечения. На сколько это допустимо? Или это не допустимо и сечение восьмигранное выполнить из цельной заготовки?

Если наклеите рейки низачто не рассказывайте об этом сами знаете на каком форуме. Конечно если есть возможность, делайте из цельной заготовки.
Анатолий Осипов писал(а): 14 ноя 2017, 15:17 В общем у рангоута 32 элемента и все с перепадом диаметров.
Или кто-нибудь делает такие заказы?
Делают-делают, есть мастера. Сколько берут не знаю. Неужели сами не сделаете?

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 15 ноя 2017, 00:39

Анатолий Осипов писал(а): 14 ноя 2017, 15:17 И так...
- вопрос раскладки палуб пока открыт. Обсуждения нет, ну да ладно...не тороплюсь

Появились вопросы дальше... Рангоут (сумничал)... Вопроса пока два: 1) На прилагаемом снимке (с чертежа Мантуа) на реи предлагается наклеивать рейки 0,5 мм для создания в центре рея восьмигранного сечения. На сколько это допустимо? Или это не допустимо и сечение восьмигранное выполнить из цельной заготовки?... 2) Есть ли способы как из круглой заготовки сделать часть мачты или рея без токарного станка?
Посмотрел чертежи (всё той же Мантуи), к примеру основание грот-мачты длиной 370мм имеет наибольший диаметр 12 мм и по длине уменьшается до 8мм. Есть маленькие детали. например длина 70, диаметр с 2-х до 1-го... В общем у рангоута 32 элемента и все с перепадом диаметров.

Или кто-нибудь делает такие заказы?
Подробно процесс изготовления мачт изложен К.Фоминым в ветке по 12 А
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php ... &start=160
Найдите время, почитайте, очень рекомендую. Ещё ссылка на красный форум http://forum.modelsworld.ru/topic11457.html

vlad29
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение vlad29 » 15 ноя 2017, 00:41

По палубе я за вариант 2а. Хорошо на чертеже смотрится :!:

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 15 ноя 2017, 01:04

Sniper писал(а): 14 ноя 2017, 16:59 Раскладка хорошая, правдоподобная, осталось только сделать :D
Вааще не вопрос) Я стараюсь изобразить то, что могу повторить в дереве. А иначе какой смысл рисовать?)
Sniper писал(а): 14 ноя 2017, 16:59 Если наклеите рейки низачто не рассказывайте об этом сами знаете на каком форуме. Конечно если есть возможность, делайте из цельной заготовки.
Рассказал)) не так всё плохо. А вот по поводу заготовки - тут теперь однозначно нужно брать заготовки с учетом восьмигранника.
Sniper писал(а): 14 ноя 2017, 16:59 Делают-делают, есть мастера. Сколько берут не знаю. Неужели сами не сделаете?
Наверное сделаю..не пробовал ещё. Теоретически не сложно. Как будет на практике...покажу))

Анатолий Осипов
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 355 раз

Re: Повелитель морей от Осипова А.В.

Сообщение Анатолий Осипов » 15 ноя 2017, 01:13

vlad29 писал(а): 15 ноя 2017, 00:39
Подробно процесс изготовления мачт изложен К.Фоминым в ветке по 12 А
Посмотрел. Видно что мачты имеют конструкцию из нескольких элементов, имеют сложное сечение. А Мантуя по нашему кораблю предлагает только круглые палки. На сколько это верно?

Ответить

Вернуться в «Обзор постройки от участников проекта»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей