Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
Повелитель морей от Осипова А.В.
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Пока туплю с палубами, обратил внимание на пушки на чертеже от Мантуа.
Хрень какая-то. Куда и когда они стреляют?
Передние стреляют в корму собственную. Следующие вперед, но перешибут весь свой такелаж. В корме тоже порты есть, однако и через них по противнику вряд ли попадешь не повредив свой корабль.... бред.
Хрень какая-то. Куда и когда они стреляют?
Передние стреляют в корму собственную. Следующие вперед, но перешибут весь свой такелаж. В корме тоже порты есть, однако и через них по противнику вряд ли попадешь не повредив свой корабль.... бред.
- Вложения
-
- Пушки в никуда.jpg (159.36 КБ) 13177 просмотров
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Начнем-с.
Три палубы от кормы. Коль не забраковали предыдущее исполнение врезки, то к рассмотрению такой вариант. На остальных будет так же.
Ватервейс сделал по шире, что бы хватило места для бортов и что бы они не закрыли врезку.
мнения...
Три палубы от кормы. Коль не забраковали предыдущее исполнение врезки, то к рассмотрению такой вариант. На остальных будет так же.
Ватервейс сделал по шире, что бы хватило места для бортов и что бы они не закрыли врезку.
мнения...
- Вложения
-
- 3 палубы проект 1.jpg (39.6 КБ) 13166 просмотров
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
И так... есть первые комментарии..
Отрисую по комментарию. Посмотрим что получится.Игорь Тараканов писал(а):Толя, если на твоих прорисовках сужения корпуса показаны в правильной пропорции, то практически везде прекрасно умещаются сужающиеся доски, одновременно изогнутые вдоль ватервейса. На баке вообще спокойно обойдёшься без врезки (не помню, говорил ли, но на баке особенно большое внимание уделяли прочности досок и ватервейса по понятным причинам). На кормовых надстройках тоже можно обойтись буквально по одной, ну двух, врезок, И, отмечу, помимо адмиральской доски, на прорисовке нет первого и последнего бимсов, в которые врезаны доски настила!
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 00:21
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 12 раз
-
- Сообщения: 47
- Зарегистрирован: 14 янв 2017, 00:21
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
В целом да, у них отрицательный угол должен быть больше, чтобы захватывать большую часть нижней палубы. В модели от Матуе они действительно горизонтально друг в друга стреляют, а не по палубе.
-
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 13:07
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 30 раз
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Вариант 2
- Вложения
-
- Палубы вариант2.jpg (60 КБ) 13062 просмотра
-
- Бак вариант2.jpg (62.83 КБ) 13062 просмотра
-
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.
Можно ещё попробовать сделать доски прямыми на центральном участке аппердека, квартердека и форкастла на ширину люков, дальше начинать плавное заужение, чтобы в конечном итоге крайняя доска (она же и будет ватервейсом) внешней гранью повторяла изгиб борта, к которому она прилегает. Здесь на модели, как ранее отмечал, участки палуб короткие, изгиб у борта не значителен, поэтому попробовать можно, но сначала на компьютере, в масштабе 1:1 с фанерными заготовками.
Можно ещё попробовать сделать доски прямыми на центральном участке аппердека, квартердека и форкастла на ширину люков, дальше начинать плавное заужение, чтобы в конечном итоге крайняя доска (она же и будет ватервейсом) внешней гранью повторяла изгиб борта, к которому она прилегает. Здесь на модели, как ранее отмечал, участки палуб короткие, изгиб у борта не значителен, поэтому попробовать можно, но сначала на компьютере, в масштабе 1:1 с фанерными заготовками.
Последний раз редактировалось vlad29 13 ноя 2017, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Благодарю, Влад.vlad29 писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:24 Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.
-
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Не за что, на зеленом (щас посмотрел) не обсуждали ещё варианты, какой то срач опять на целую страницу.Анатолий Осипов писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:27Благодарю, Влад.vlad29 писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:24 Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.
Хотя фотки интересные, про люки, шпиль и шлюпку пригодятся!
Ну и то, что я выше в редакции дописал, по фоткам люка можно представить, как будет выглядеть (от адмиралтейской доски до границ ширины зоны люков - прямые ряды).
Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Я понял... нарисую 2а)) Я еще основную палубу не рисовал. Пока не соображу ка лучше. Ведь там мидель-шпангоут. Получается сужение с обоих сторон. Хотя по логике можно заужать с обоих концов...посмотрю что получится.vlad29 писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:44Не за что, на зеленом (щас посмотрел) не обсуждали ещё варианты, какой то срач опять на целую страницу.Анатолий Осипов писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:27Благодарю, Влад.vlad29 писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:24 Здравствуйте Анатолий! Вариант два, на мой взгляд, наиболее приемлем для СоС. Первый вариант (прямая раскладка досок на опердеке с врезкой в ватервейс) встречается на кораблях более позднего периода, особенно когда форкастл окончательно исчез из корабельной архитектуры и когда верхняя палуба стала сплошной.
Хотя фотки интересные, про люки, шпиль и шлюпку пригодятся!
Ну и то, что я выше в редакции дописал, по фоткам люка можно представить, как будет выглядеть (от адмиралтейской доски до границ ширины зоны люков - прямые ряды).
Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
А если лазером эту раскладку прожечь? Раз уж отрисовали так хорошо? Кстати вокруг люков и мачт там ведь свое оформление должно быть, не просто дыра в досках.
Анатолий, а на фордеке почему край прямой, а не "в три волны"? Вряд ли шли доски до бимса, а потом коротыши на заполнение "волн" переборки.
-
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Отрезок основной палубы - наиболее лёгкий, поскольку сужение будет незначительным, и ширина концов всех досок влезет в допустимые пределы заужения. Еще и башенками переборки с обеих концов будет прикрыта. Посмотрим, обсудим, дело за Компасом и его владельцем)))Анатолий Осипов писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:48Я понял... нарисую 2а)) Я еще основную палубу не рисовал. Пока не соображу ка лучше. Ведь там мидель-шпангоут. Получается сужение с обоих сторон. Хотя по логике можно заужать с обоих концов...посмотрю что получится.vlad29 писал(а): ↑13 ноя 2017, 15:44Не за что, на зеленом (щас посмотрел) не обсуждали ещё варианты, какой то срач опять на целую страницу.
Хотя фотки интересные, про люки, шпиль и шлюпку пригодятся!
Ну и то, что я выше в редакции дописал, по фоткам люка можно представить, как будет выглядеть (от адмиралтейской доски до границ ширины зоны люков - прямые ряды).
Вариант (назовем его 2 а) более трудоемкий, но если получиться - наиболее как мне кажется верный.
-
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Разметка палубы лазером хороша (и иногда просто не заменима) для более мелких масштабов (от сотки и далее1:150,1:200, 1:350). Да и оборудование для резки, материал должны быть высококачественными. В наших с Анатолием краях вряд ли кто-то этим занимается (придётся заказывать на материк), а вот насчет рыбы да икры специалистов хоть отбавляй))).Sniper писал(а): ↑13 ноя 2017, 16:23А если лазером эту раскладку прожечь? Раз уж отрисовали так хорошо? Кстати вокруг люков и мачт там ведь свое оформление должно быть, не просто дыра в досках.
Анатолий, а на фордеке почему край прямой, а не "в три волны"? Вряд ли шли доски до бимса, а потом коротыши на заполнение "волн" переборки.
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Не знаю, но судя по "Мондфельду", именно ваш, первый вариант более соответствует эпохе, именно как наиболее часто встречающейся у островных, реже, на континентальных судах того времени. Может быть вам проще заказать лазерную резку? Могу вам, с уверенностью сказать, что сэкос, ещё тот, надолго зависните. Одна только "вырубка" пояса палубы займёт кучу времени, да и ручная подгонка к опоясью требует колоссального терпения.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
уххх.. косяк с моей стороны. Увлекся рисованием досок и совсем упустил из виду скругления на палубах... перерисую.
А вопрос действительно интересный - по радиусам так же должны быть "бимсы" (в кавычках потому что не знаю как это назвать) с четвертью?
А вопрос действительно интересный - по радиусам так же должны быть "бимсы" (в кавычках потому что не знаю как это назвать) с четвертью?
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
поправил...
- Вложения
-
- Все палубы корма.jpg (63.73 КБ) 12926 просмотров
-
- Все палубы главная.jpg (61.95 КБ) 12926 просмотров
-
- Все палубы бак.jpg (66.74 КБ) 12926 просмотров
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
И так...
- вопрос раскладки палуб пока открыт. Обсуждения нет, ну да ладно...не тороплюсь
Появились вопросы дальше... Рангоут (сумничал)... Вопроса пока два: 1) На прилагаемом снимке (с чертежа Мантуа) на реи предлагается наклеивать рейки 0,5 мм для создания в центре рея восьмигранного сечения. На сколько это допустимо? Или это не допустимо и сечение восьмигранное выполнить из цельной заготовки?... 2) Есть ли способы как из круглой заготовки сделать часть мачты или рея без токарного станка?
Посмотрел чертежи (всё той же Мантуи), к примеру основание грот-мачты длиной 370мм имеет наибольший диаметр 12 мм и по длине уменьшается до 8мм. Есть маленькие детали. например длина 70, диаметр с 2-х до 1-го... В общем у рангоута 32 элемента и все с перепадом диаметров.
Или кто-нибудь делает такие заказы?
- вопрос раскладки палуб пока открыт. Обсуждения нет, ну да ладно...не тороплюсь
Появились вопросы дальше... Рангоут (сумничал)... Вопроса пока два: 1) На прилагаемом снимке (с чертежа Мантуа) на реи предлагается наклеивать рейки 0,5 мм для создания в центре рея восьмигранного сечения. На сколько это допустимо? Или это не допустимо и сечение восьмигранное выполнить из цельной заготовки?... 2) Есть ли способы как из круглой заготовки сделать часть мачты или рея без токарного станка?
Посмотрел чертежи (всё той же Мантуи), к примеру основание грот-мачты длиной 370мм имеет наибольший диаметр 12 мм и по длине уменьшается до 8мм. Есть маленькие детали. например длина 70, диаметр с 2-х до 1-го... В общем у рангоута 32 элемента и все с перепадом диаметров.
Или кто-нибудь делает такие заказы?
- Вложения
-
- Восьмигранник на реях.jpg (29.88 КБ) 12911 просмотров
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Раскладка хорошая, правдоподобная, осталось только сделатьАнатолий Осипов писал(а): ↑14 ноя 2017, 15:17 вопрос раскладки палуб пока открыт. Обсуждения нет, ну да ладно...не тороплюсь
Анатолий Осипов писал(а): ↑14 ноя 2017, 15:17 На прилагаемом снимке (с чертежа Мантуа) на реи предлагается наклеивать рейки 0,5 мм для создания в центре рея восьмигранного сечения. На сколько это допустимо? Или это не допустимо и сечение восьмигранное выполнить из цельной заготовки?
Если наклеите рейки низачто не рассказывайте об этом сами знаете на каком форуме. Конечно если есть возможность, делайте из цельной заготовки.
Делают-делают, есть мастера. Сколько берут не знаю. Неужели сами не сделаете?Анатолий Осипов писал(а): ↑14 ноя 2017, 15:17 В общем у рангоута 32 элемента и все с перепадом диаметров.
Или кто-нибудь делает такие заказы?
-
- Сообщения: 303
- Зарегистрирован: 04 июн 2017, 08:30
- Благодарил (а): 29 раз
- Поблагодарили: 69 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Подробно процесс изготовления мачт изложен К.Фоминым в ветке по 12 ААнатолий Осипов писал(а): ↑14 ноя 2017, 15:17 И так...
- вопрос раскладки палуб пока открыт. Обсуждения нет, ну да ладно...не тороплюсь
Появились вопросы дальше... Рангоут (сумничал)... Вопроса пока два: 1) На прилагаемом снимке (с чертежа Мантуа) на реи предлагается наклеивать рейки 0,5 мм для создания в центре рея восьмигранного сечения. На сколько это допустимо? Или это не допустимо и сечение восьмигранное выполнить из цельной заготовки?... 2) Есть ли способы как из круглой заготовки сделать часть мачты или рея без токарного станка?
Посмотрел чертежи (всё той же Мантуи), к примеру основание грот-мачты длиной 370мм имеет наибольший диаметр 12 мм и по длине уменьшается до 8мм. Есть маленькие детали. например длина 70, диаметр с 2-х до 1-го... В общем у рангоута 32 элемента и все с перепадом диаметров.
Или кто-нибудь делает такие заказы?
http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php ... &start=160
Найдите время, почитайте, очень рекомендую. Ещё ссылка на красный форум http://forum.modelsworld.ru/topic11457.html
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Вааще не вопрос) Я стараюсь изобразить то, что могу повторить в дереве. А иначе какой смысл рисовать?)
Рассказал)) не так всё плохо. А вот по поводу заготовки - тут теперь однозначно нужно брать заготовки с учетом восьмигранника.
Наверное сделаю..не пробовал ещё. Теоретически не сложно. Как будет на практике...покажу))
-
- Сообщения: 834
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Повелитель морей от Осипова А.В.
Посмотрел. Видно что мачты имеют конструкцию из нескольких элементов, имеют сложное сечение. А Мантуя по нашему кораблю предлагает только круглые палки. На сколько это верно?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей