Страница 3 из 3

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 19:40
Сергей Петрович
Такое ощущение,что между шпангоутами проходит каньон.
А если приложить двухмиллиметровую реечку подлиннее?
А бальза всё же дороговата для таких дел...

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 19:51
Евгений Вячеславович Кучеренко
Сергей Петрович писал(а): 18 авг 2019, 19:40 Такое ощущение,что между шпангоутами проходит каньон.
А если приложить двухмиллиметровую реечку подлиннее?
А бальза всё же дороговата для таких дел...
Куда приложить? И зачем?

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 19:57
Сергей Петрович
Да что бы показать что фото искажает

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 22:14
AZET
Всё же работать с бальзой, лучше после малковки. Уж больно мягкая она. Мы же заполняем шпации не только для усиления силового набора, а ещё для более лёгкой укладки обшивки.
При ручной распиловке всё же может быть разница, между напиленными деталями, лучше распиливать с мех. средствами.
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а): 17 авг 2019, 06:36Несколько последних шпангоутов склеивал под сильным прессом - по ним шпации все четкие, не веденные. Надо было все шпангоуты так склеивать. Совет на будущее :D
Если не сложно, опишите пожалуйста подробнее процесс.

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 22:15
AZET
Сергей Петрович писал(а): 18 авг 2019, 19:40 А бальза всё же дороговата для таких дел...
А для чего она ещё нужна?

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 22:52
skodovod
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а): 18 авг 2019, 18:06
skodovod писал(а): 17 авг 2019, 10:23 Доброго утра, а подскажите пожалуйста, где покупаете бальзу, и какова цена, хочу на солей Рояль попробовать то же собрать корпус и заполнить бальзой, делать это буду впервые, до этого все модели собирал без заполнения шпаций, спасибо.
Тоже делал в первый раз. Покупал в Верфи. 1см пластины. Вот такие: 26430D91-D89F-4F96-8F21-29123BB4ACCC.jpeg
Там достаточно дорого, но уже все распущено. Находил еще в вудстоке, но в ближайшем ко мне магазине в Ростове только метровые брусы 100*100. А распускать мне нечем. Хоть и дешевле раза в 3, наверно.
Спасибо за информацию, посмотрел цены кусок бальзы толщиной 1см,шириной 10 см и длиной 50 см стоит 98 руб, сколько таких пластин у вас ушло?

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 22:56
skodovod
skodovod писал(а): 18 авг 2019, 22:52
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а): 18 авг 2019, 18:06
skodovod писал(а): 17 авг 2019, 10:23 Доброго утра, а подскажите пожалуйста, где покупаете бальзу, и какова цена, хочу на солей Рояль попробовать то же собрать корпус и заполнить бальзой, делать это буду впервые, до этого все модели собирал без заполнения шпаций, спасибо.
Тоже делал в первый раз. Покупал в Верфи. 1см пластины. Вот такие: 26430D91-D89F-4F96-8F21-29123BB4ACCC.jpeg
Там достаточно дорого, но уже все распущено. Находил еще в вудстоке, но в ближайшем ко мне магазине в Ростове только метровые брусы 100*100. А распускать мне нечем. Хоть и дешевле раза в 3, наверно.
Спасибо за информацию, посмотрел цены кусок бальзы толщиной 1см,шириной 10 см и длиной 50 см стоит 98 руб, сколько таких пластин у вас ушло?извиняюсь цену написал за лис толщиной 1мм,а 10 мм стоит 348 рублей

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 22:59
Евгений Вячеславович Кучеренко
AZET писал(а): 18 авг 2019, 22:14 Всё же работать с бальзой, лучше после малковки. Уж больно мягкая она. Мы же заполняем шпации не только для усиления силового набора, а ещё для более лёгкой укладки обшивки.
При ручной распиловке всё же может быть разница, между напиленными деталями, лучше распиливать с мех. средствами.
Если не сложно, опишите пожалуйста подробнее процесс.
По склейке шпангоутов с топтимберсами: лист бумаги, намазанные клеем части шпангоута, особо веденые топтимберсы еще сбрызнул распылителем разведённым ПВА, еще лист бумаги, ровная в плоскости кухонная разделочная доска, сверху гиря.
А про малковку: торцы шпангоутов закрасил красной краской. И это служило своеобразным маячком при шлифовке бальзы. Грубая обработка: нож и бормашинка. Финишная шлифовка: мягкие пилки для ногтей Р60,100,250. Эти пилки и снимают заодно с бальзой и грани шпангоутов. Красные торцы позволили сделать это очень аккуратно

Re: Стапель

Добавлено: 18 авг 2019, 23:03
Евгений Вячеславович Кучеренко
skodovod писал(а): 18 авг 2019, 22:52
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а): 18 авг 2019, 18:06
skodovod писал(а): 17 авг 2019, 10:23 Доброго утра, а подскажите пожалуйста, где покупаете бальзу, и какова цена, хочу на солей Рояль попробовать то же собрать корпус и заполнить бальзой, делать это буду впервые, до этого все модели собирал без заполнения шпаций, спасибо.
Тоже делал в первый раз. Покупал в Верфи. 1см пластины. Вот такие: 26430D91-D89F-4F96-8F21-29123BB4ACCC.jpeg
Там достаточно дорого, но уже все распущено. Находил еще в вудстоке, но в ближайшем ко мне магазине в Ростове только метровые брусы 100*100. А распускать мне нечем. Хоть и дешевле раза в 3, наверно.
Спасибо за информацию, посмотрел цены кусок бальзы толщиной 1см,шириной 10 см и длиной 50 см стоит 98 руб, сколько таких пластин у вас ушло?
Один брус 50*50*350 (замучился его потом распиливать) и почти 5шт сантиметровых

Re: Стапель

Добавлено: 19 авг 2019, 16:39
Александр Петрович Юшкевич
Денис Николаевич Кулешов писал(а): 15 авг 2019, 18:00 Не так уж и прост ваш стапель. На нём есть поворотный механизм, что совсем не так уж и просто. И, как мне кажется, совершенно бесполезно. Дело в том что активно вертеть модель вам понадобится только после того как начнётся наклейка черновой обшивки снизу корабля, и ровно в этот момент стапель уже будет не нужен, так как киль закроется рейками.
А вот чего в вашем стапеле нет, но что было бы желательно, так это механизм для точного выставления шпангоутов.
Проще наверное было сделать так как на картинке ниже: без бесполезного поворотника и (увы) без полезной линейки для шпангоутов.
А вот тут Вы не правы. Поворотный механизм считаю нужен, удобно работать с моделью. Шпангоуты выставляются легко. Выпиливаешь в прямоугольном брусочке паз по толщине киля. Вставляешь шпангоут в килевую рамку. Одеваешь на киль брусочек, прижимаешь к шпангоуту и клей на здоровье. Прямой угол обеспечен. Уж куда проще. Заполнял шпации бальзой. Согласен дороговато. Позже узнал про липу. Дешевле раза в три. Буду пробовать на другом корабле. Заполнял шпации, малковал, обшивал рейкой до верха и всё время использовал поворотный механизм. Прорезал порты. Корпус стоит как скала. Дойдя до днища, снял со стапеля , заполнил оставшееся небольшое пространство бальзой зачистил и оклеил рейкой. И нет проблем. Попробую вставить фото.
DSC_0228.jpg
DSC_0228.jpg

Re: Стапель

Добавлено: 19 авг 2019, 17:21
Александр Петрович Юшкевич
Хочу добавить. Настилая палубу, лучше повернуть корпус на себя. Очень удобно. Палуба перед тобой, сиди и клей. Не стоишь. Главное при сборке стапеля четко выдерживать разметку. Уверяю вас сборка модели пойдет как по маслу.

Re: Стапель

Добавлено: 19 авг 2019, 21:40
Сергей Петрович
А у меня последние полгода мелькает крамольная мысль поворачивать сам стапель с моделью.
А может присобачить ещё и электродвигатель с редуктором...
Что-то моделей у меня скопилось многовато...

Re: Стапель

Добавлено: 19 авг 2019, 21:53
Александр Петрович Юшкевич
Добрый день Сергей, поддерживаю что мысль попахивает крамолой. Кратковременно повернув модель, какое-то время выполняешь операции. Думаю движок здесь не нужен.

Re: Стапель

Добавлено: 19 авг 2019, 22:00
Сергей Петрович
М-да!А прогрес куда девать?

Re: Стапель

Добавлено: 20 авг 2019, 01:06
AZET
Сергей Петрович писал(а): 19 авг 2019, 21:40 ...мелькает крамольная мысль поворачивать сам стапель с моделью.
ещё и электродвигатель с редуктором...
Что-то моделей у меня скопилось многовато...
Ага, на фото, просто, лаконично и удобно. Зачем движок?

Re: Стапель

Добавлено: 20 авг 2019, 18:33
Александр Петрович Юшкевич
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а): 18 авг 2019, 22:59
AZET писал(а): 18 авг 2019, 22:14 Всё же работать с бальзой, лучше после малковки. Уж больно мягкая она. Мы же заполняем шпации не только для усиления силового набора, а ещё для более лёгкой укладки обшивки.
При ручной распиловке всё же может быть разница, между напиленными деталями, лучше распиливать с мех. средствами.
Если не сложно, опишите пожалуйста подробнее процесс.
По склейке шпангоутов с топтимберсами: лист бумаги, намазанные клеем части шпангоута, особо веденые топтимберсы еще сбрызнул распылителем разведённым ПВА, еще лист бумаги, ровная в плоскости кухонная разделочная доска, сверху гиря.
А про малковку: торцы шпангоутов закрасил красной краской. И это служило своеобразным маячком при шлифовке бальзы. Грубая обработка: нож и бормашинка. Финишная шлифовка: мягкие пилки для ногтей Р60,100,250. Эти пилки и снимают заодно с бальзой и грани шпангоутов. Красные торцы позволили сделать это очень аккуратно

Зачем мучить бедные шпангоуты с ведёными топтимберсами. Я тоже сталкивался с этой проблемой. Не бойтесь ведёных
топтимберсов, обшивайте рейками. Между топтимберсами на прихватки ставлю распорку по расстоянию между шпангоутами и обшивайте. Обшивка исправит искривление без проблем. См.фото.

Re: Стапель

Добавлено: 20 авг 2019, 18:45
Александр Петрович Юшкевич
А вот про окраску торцов шпангоутов при малковке -мысль очень дельная. Возьму на вооружение.

Re: Стапель

Добавлено: 20 авг 2019, 21:21
Евгений Вячеславович Кучеренко
Александр Петрович Юшкевич писал(а): 20 авг 2019, 18:33 Зачем мучить бедные шпангоуты с ведёными топтимберсами. Я тоже сталкивался с этой проблемой. Не бойтесь ведёных
топтимберсов, обшивайте рейками. Между топтимберсами на прихватки ставлю распорку по расстоянию между шпангоутами и обшивайте. Обшивка исправит искривление без проблем. См.фото.
Вы про эти распорки?
93B8B31F-735A-45EC-B159-01C6935FCB6A.jpeg
Топтимберсы я выровнял приклеивая их к стрингерам. Палубы встают идеально. Но не приклеивал их еще. Не знаю что с настилом еще делать. В творческих муках, так сказать :D А если что-то решить, настелить и установить палубы, то и распорки эти уже будут не нужны. Неудобство было лишь в необходимости подгонки каждого отдельного брусочка в шпациях на доли миллиметра.

Re: Стапель

Добавлено: 21 авг 2019, 15:50
Александр Петрович Юшкевич
Да про эти распорки. После обшивки и установки палубы эти распорки не нужны, согласен. Конечно выпиливать распорки надо тщательно, выдерживая размеры между шпангоутами.

Re: Стапель

Добавлено: 17 сен 2021, 13:26
Андрей Арнольдович Ерёменко
Заказал у частного лица.. из Санкт-Петербурга.. получил Почтой РФ