Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 30 мар 2022, 05:45

Plumbum писал(а): 30 мар 2022, 00:48 всем доброго здравия! хочу услышать ваше мнение, и так:
имеется три листа тонкой меди все же хочу попробовать нарезать листы на полоски по 10 мм (или больше) шириной и длинной 300-500 мм, с помощью инструмента для теснения сделать на полосках имитацию заклепок и обшить данными полосками корпус корабля ниже ватерлинии. так вот стоит или нет и будут ли отверстия после теснения если да то нужно ли в них ( в отверстия) забивать гвоздики и какие?
Посмотрете, как обшивали 12 апостолов.
Есть видео на ютубе. Там описывалась техника резания и наклейки.
Как я понял, имитацией заклёпок не заморачивались. Гвоздики точно не нужны, ибо они слишком большие для этого масштаба.
А по поводу теснения... этих пластин понадобится несколько тысяч, на каждую надо будет нанести 6-8 "гвоздиков"
Это довольно долгое занятие. Наверное, поэтому народ и не заморачивался.
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 30 мар 2022, 11:37

Shuriksun писал(а): 30 мар 2022, 05:45
Как я понял, имитацией заклёпок не заморачивались. Гвоздики точно не нужны, ибо они слишком большие для этого масштаба.
А по поводу теснения... этих пластин понадобится несколько тысяч, на каждую надо будет нанести 6-8 "гвоздиков"
Это довольно долгое занятие. Наверное, поэтому народ и не заморачивался.
Для имитации заклёпок можно использовать приспособление для переноса выкройка на ткань - зубчатое колёсико с ручкой. А можно изготовить шаблон и одним махом (ударом) наносить и имитацию заклёпок и имитацию отдельных листов.
А еще я видел как один изобретатель имитировал медь кусочками красного дерева.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 30 мар 2022, 12:08

Plumbum писал(а): 30 мар 2022, 00:48 ... имеется три листа тонкой меди все же хочу попробовать нарезать листы на полоски по 10 мм (или больше) шириной и длинной 300-500 мм...
С учётом масштаба предлагаемая Вами обшивка имела бы ширину листа 84 см и длину 2,52-4,2 метра, это очень много. Вот что есть в издание по "Виктори" по этому вопросу:
IMG_20220330_113602.jpg
Как Вы можете видеть при нашем масштабе (1:84), ширина обшивки должна быть 4мм и длиной 14,5мм.
Сергей Мишин писал(а): 30 мар 2022, 11:37 ... Для имитации заклёпок можно использовать приспособление для переноса выкройка на ткань - зубчатое колёсико с ручкой...
Приспособление, о котором здесь говорит Сергей, может выглядеть вот так:
IMG_20220330_114209.jpg
IMG_20220330_114402.jpg
Имитацию гвоздей так действительно можно сделать, но терпения нужно вагон, с учётом количества медных листов на обшивку такой модели как "Сантисима Тринидад".
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 30 мар 2022, 14:32

Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): 30 мар 2022, 12:08
Имитацию гвоздей так действительно можно сделать, но терпения нужно вагон, с учётом количества медных листов на обшивку такой модели как "Сантисима Тринидад".
Ну, без труда, знаете ли.
Можно делать не квадратиками, а полосами, тогда прямо можно накатать "заклёпки" по всей длине. Потом только имитировать поперечными линиями "листы".
Вложения
имитация из бамбука 2.jpg
"медь" из бамбука. На каждой плашке 14 "гвоздей" - отверстий.

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 30 мар 2022, 14:39

Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): 30 мар 2022, 12:08
Приспособление, о котором здесь говорит Сергей, может выглядеть вот так:

А если руки на месте, то шестерёнка от механических часов, кусок проволоки, круглая дервяшка и час работы. Но купить это ***** за кучку денег, чтобы использовать один раз конечно проще.

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 30 мар 2022, 15:07

Oldman писал(а): 30 мар 2022, 14:39 А если руки на месте, то шестерёнка от механических часов, кусок проволоки, круглая дервяшка и час работы. Но купить это ***** за кучку денег, чтобы использовать один раз конечно проще.
Сергей, эта штуковина не должна быть такой уж дорогой - у меня есть такая же, но с острыми ножами - я ей стеклоткань режу, стоила она относительно не дорого, не помню сколько - давно покупал.
Другое дело, что шаг шипов будет великоват для такой модели.
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 30 мар 2022, 15:31

Shuriksun писал(а): 30 мар 2022, 15:07

Сергей, эта штуковина не должна быть такой уж дорогой - у меня есть такая же, но с острыми ножами - я ей стеклоткань режу, стоила она относительно не дорого, не помню сколько - давно покупал.
Другое дело, что шаг шипов будет великоват для такой модели.
Смотря что для человека дёшево.
1026 руб на шипмоделинге. Но в наличии нет, и я думаю когда появится будет дороже.
Роликовый нож гораздо дешевле будет, мне так кажется.
PS. У китайцев роликовый от 1,5 $
Последний раз редактировалось Oldman 30 мар 2022, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 30 мар 2022, 15:43

Oldman писал(а): 30 мар 2022, 14:32
имитация из бамбука 2.jpg
Это очень похоже на медную обшивку от Amati.
IMG_20220330_153452.jpg
Но и у них только два размера: 5мм * 17мм; и 6мм * 18мм, что выглядит "перезамерно", если так можно сказать, при масштабе 1:84. Хотя тут дело вкуса самого моделиста.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 30 мар 2022, 15:48

Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): 30 мар 2022, 15:43
Это очень похоже на медную обшивку от Amati.
Нет, это из бамбуковых плашек и окрашено. Бамбук из бамбуковой занавески. Это Сантисима но самопил
Вложения
имитация из бамбука.jpg
в процессе

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 30 мар 2022, 16:08

Oldman писал(а): 30 мар 2022, 15:48
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): 30 мар 2022, 15:43 Это очень похоже на медную обшивку от Amati.
Нет, это из бамбуковых плашек и окрашено. Бамбук из бамбуковой занавески. Это Сантисима но самопил
Это интересный вариант, как технология, чтобы сделать имитацию медной обшивки. 🤔Хотя с масштабом, на мой взгляд, крупновато смотрится.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 30 мар 2022, 16:17

Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): 30 мар 2022, 16:08
Это интересный вариант, как технология, чтобы сделать имитацию медной обшивки. 🤔Хотя с масштабом, на мой взгляд, крупновато смотрится.
Все в ваших руках. Сделайте как вам хочется. В чем проблема то?
Я писал, что видел аналогичное решение из шпона красного дерева.

Plumbum
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 08 дек 2021, 10:46
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Plumbum » 30 мар 2022, 21:26

Oldman писал(а): 30 мар 2022, 14:32
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): 30 мар 2022, 12:08
Имитацию гвоздей так действительно можно сделать, но терпения нужно вагон, с учётом количества медных листов на обшивку такой модели как "Сантисима Тринидад".
Ну, без труда, знаете ли.
Можно делать не квадратиками, а полосами, тогда прямо можно накатать "заклёпки" по всей длине. Потом только имитировать поперечными линиями "листы".
именно так я планировал делать

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 30 мар 2022, 23:48

Oldman писал(а): 30 мар 2022, 15:48 Нет, это из бамбуковых плашек и окрашено. Бамбук из бамбуковой занавески. Это Сантисима но самопил
Да, но там планки довольно толстые - при использовании бамбука это придётся учитывать при обшивке всего корпуса. Самоклеющаяся медная лента, по моему, более предпочтительный вариант.

А аматиевские заготовки в Верфи на столе есть, но они стоят запредельно.
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 385 раз
Поблагодарили: 358 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 31 мар 2022, 11:56

Shuriksun писал(а): 30 мар 2022, 23:48
Oldman писал(а): 30 мар 2022, 15:48 Нет, это из бамбуковых плашек и окрашено. Бамбук из бамбуковой занавески. Это Сантисима но самопил
Да, но там планки довольно толстые - при использовании бамбука это придётся учитывать при обшивке всего корпуса. Самоклеющаяся медная лента, по моему, более предпочтительный вариант.

А аматиевские заготовки в Верфи на столе есть, но они стоят запредельно.
У этого человека и обшивка из этих планок. может я не так понял, он пишет - из бамбуковой шторы.
но из шпона 0,3-0,5 мм вполне. Правда я не заморачиваюсь с псевдоисторичностью. Какая может быть историчность в изделиях от ДЕА. Это смешно. Модель упрощена до безобразия. Да и мне дерево ценных пород больше нравится. Дерево оно живое даже в планках.
Заготовки меди есть и у китайцев. Цену не знаю. Не интересует.

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 31 мар 2022, 13:46

Oldman писал(а): 31 мар 2022, 11:56
У этого человека и обшивка из этих планок. может я не так понял, он пишет - из бамбуковой шторы.
но из шпона 0,3-0,5 мм вполне. Правда я не заморачиваюсь с псевдоисторичностью. Какая может быть историчность в изделиях от ДЕА. Это смешно. Модель упрощена до безобразия. Да и мне дерево ценных пород больше нравится. Дерево оно живое даже в планках.
Заготовки меди есть и у китайцев. Цену не знаю. Не интересует.
Просто на фотке, которую Вы предоставили, плашки сильно выступали и это смотрелось не очень, почему я и обратил на это внимание.
Если верх будет тоже обшит и нижние планки "медной обшивки" будут на уровне бортов, то смотреться будет хорошо.
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение AZET » 02 апр 2022, 18:04

Plumbum писал(а): 02 апр 2022, 14:26
первая ссылка на латунные пластины ;)
в "верфи на столе" в описании медных пластин указано :" .....В комплекте один лист пластин для правого и один лист для левого бортов...."
а в чем разница между листами для правого и левого бортов?
К сожалению, Вам не могу сказать, не много не мой период. Была попытка собрать Виктори, но как говориться упёрся в корму... и бросил. До пластин дело не дошло. Задайте вопрос на ветке Виктори, думаю там Вам помогут больше.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 03 апр 2022, 15:02

AZET писал(а): 02 апр 2022, 18:04
Plumbum писал(а): 02 апр 2022, 14:26
первая ссылка на латунные пластины ;)
в "верфи на столе" в описании медных пластин указано :" .....В комплекте один лист пластин для правого и один лист для левого бортов...."
а в чем разница между листами для правого и левого бортов?
К сожалению, Вам не могу сказать, не много не мой период. Была попытка собрать Виктори, но как говориться упёрся в корму... и бросил. До пластин дело не дошло. Задайте вопрос на ветке Виктори, думаю там Вам помогут больше.
Если присмотреться, расположение гвоздей не симметрично. Явно, есть верх, низ, право и лево.
Но, что из них что - вопрос на засыпку ...
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 643 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение AZET » 04 апр 2022, 14:14

Shuriksun писал(а): 03 апр 2022, 15:02
AZET писал(а): 02 апр 2022, 18:04
Plumbum писал(а): 02 апр 2022, 14:26

первая ссылка на латунные пластины ;)
в "верфи на столе" в описании медных пластин указано :" .....В комплекте один лист пластин для правого и один лист для левого бортов...."
а в чем разница между листами для правого и левого бортов?
К сожалению, Вам не могу сказать, не много не мой период. Была попытка собрать Виктори, но как говориться упёрся в корму... и бросил. До пластин дело не дошло. Задайте вопрос на ветке Виктори, думаю там Вам помогут больше.
Если присмотреться, расположение гвоздей не симметрично. Явно, есть верх, низ, право и лево.
Но, что из них что - вопрос на засыпку ...
Думаю на Верфи есть мастер класс.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 04 апр 2022, 15:20

AZET писал(а): 04 апр 2022, 14:14
Shuriksun писал(а): 03 апр 2022, 15:02
AZET писал(а): 02 апр 2022, 18:04
К сожалению, Вам не могу сказать, не много не мой период. Была попытка собрать Виктори, но как говориться упёрся в корму... и бросил. До пластин дело не дошло. Задайте вопрос на ветке Виктори, думаю там Вам помогут больше.
Если присмотреться, расположение гвоздей не симметрично. Явно, есть верх, низ, право и лево.
Но, что из них что - вопрос на засыпку ...
Думаю на Верфи есть мастер класс.
Я думаю, достаточно спросить по телефону, мне всегда они довольно подробно на любой вопрос отвечают.
А установку самодельных пластин можно в ютубе у Ольги Бочаровой посмотреть. Она это очень ловко проделывает, правда, не помню, на каком корабле.
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 373 раза
Поблагодарили: 261 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 06 апр 2022, 17:00

Вот ссылка на видео про обшивку медью днища HMS Pegasus о котором я писал до этого:


https://youtu.be/WD26-IABJvc
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Аватара пользователя
Бог
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 10 янв 2022, 17:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Бог » 13 апр 2022, 16:44

Не могу понять, в инструкции накосячили, и на картинке и в тексте, где указан бимс f4 там вообще то бимс f5 , соответственно все последующие указаны тоже не правильно? Чему верить, картинкам или тексту?
Вложения
Screenshot_20220413-164157_OneDrive.jpg

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 13 апр 2022, 17:40

Бог писал(а): 13 апр 2022, 16:44 Не могу понять, в инструкции накосячили...
...Чему верить, картинкам или тексту?
Вы правы, там действительно ошибка. Но я позволю себе сказать, что это не сильно страшно, поскольку конструктивно это ни на что не влияет, идёт всего лишь разметка палубного настила.
На самом деле вдоль всех бимсов, а их на настоящем корабле больше, чем у нас на модели, как Вы понимаете, доски палубного настила прибивали к бимсам.
Думаю надо придерживать картинки.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Михаил
Консультант по сборке
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 12:43
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 177 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Михаил » 13 апр 2022, 17:43

Бог писал(а): 13 апр 2022, 16:44 Не могу понять, в инструкции накосячили, и на картинке и в тексте, где указан бимс f4 там вообще то бимс f5 , соответственно все последующие указаны тоже не правильно? Чему верить, картинкам или тексту?
Добрый день. Верить надо иллюстрации. Шпангоут F4 - это на самом деле шпангоут F5.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 13 май 2022, 13:15

Уважаемые коллеги, хотел бы вернуться к вопросу поднятому мной ещё 22.03.2022:
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): 22 мар 2022, 13:34 Уважаемые коллеги, хотел поговорить о наклоне мачт на линейном корабле конца XVIII века. Если кому интересно, милости просим! 🙂
Дело в том, что не все мачты, в те времена, ставили перпендикулярно ватерлинии...

...По той информации, что мне известна картина выглядит так:
1. Фок-мачта ставилась строго перпендикулярно к ватерлинии, т.е. 0°;
2. Грот-мачта имела угол 2°;
3. Бизань-мачта уже 3°
...
Исходил я из информации по английскому флоту. Например на "Виктори" картина именно так и выглядит.
И тут мне попался вот такой чертёж "Santisima Trinidad" (1769):
trinidad_formas.jpg
Качество изображения, к сожалению, не позволяет со 100% утверждать, что все мачты перпендикулярны к ватерлинии, но я засомневался, стоит ли мне менять угол 🤔
В Де Агостини утверждают, что для разработки этой модели были использованы архивные чертежи. Так может нам всем попросить, уважаемого Издателя, чтобы он сделал вкладку с этими чертежами? Чем крупней, тем лучше! Но не меньше, чем формат А3, иначе в этом нет смысла!
А то получается мы собираем модель, а чертежей не видим! Лично я даже готов, если издание этих чертежей будет предложено как дополнение к журналу. Постер с парящим на киле по волнам паруснике меня не воодушевляет, уж простите!🤷‍♂️ А вот реальные чертежи корабля, это то что надо! 😄👍
А вот модель "Сантисима Тринидад" представленная самим Мэтью Мулланом (Matthew Mullan) для утверждения проекта:
J_MNM_546_001.jpg
О наклоне мачт сложно судить, согласен. Да и рангоут соответствует году закладки корабля. Но то, что все мачты примерно параллельны друг другу, очень похоже на то.
Поэтому думаю издание чертежей очень здорово помогло! Думаю и другие моменты, по устройству корабля, стали более ясны, если бы была возможность ознакомиться с этими чертежами.

Всем нам мира! 🖖🙂
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 430 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 13 май 2022, 14:05

Plumbum писал(а): 30 мар 2022, 00:48 всем доброго здравия! хочу услышать ваше мнение, и так:
имеется три листа тонкой меди все же хочу попробовать нарезать листы на полоски по 10 мм (или больше) шириной и длинной 300-500 мм...
Нашел информацию о размерах медной обшивки конкретно на "Сантисима Тринидад"!
Из чего следует, что в феврале 1782 года корабль был поставлен на верфь в городе Кадисе, для модернизации и улучшения его ходовых качеств. Для чего, в частности, его днище было обшито медными листами. Для обшивки было использовано 2400 медных пластин, размером каждая 5'10" на 1'9" (т.е. ,что примерно соответствует, 1778мм на 533мм).
Теперь можно перевести эти величины в нужный каждому масштаб и вуаля!
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Ответить

Вернуться в «Сантисима Тринидад»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя