Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Александр Николаевич Борисов
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Александр Николаевич Борисов » 24 июл 2022, 17:13

Про 8,54 так и не понял?
А про раскладку по Монфельду, можно поподробней или ссылку.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 24 июл 2022, 18:48

Александр Николаевич Борисов писал(а): 24 июл 2022, 17:13 ...А про раскладку по Монфельду, можно поподробней...
IMG_20220724_184426.jpg
Источник:
"Модели исторических судов";
Автор: Вольфрам Мондфельд;
перевод Андрея Баитова, за что ему низкий поклон.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 25 июл 2022, 02:14

sersir писал(а): 22 июл 2022, 19:32 На сайте сборки 12 апостолов много информации по сборке палубы...поищите..
В насекомых?
Деагостини удалил форум по 12 апостолам :(
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 25 июл 2022, 08:56

Shuriksun писал(а): 25 июл 2022, 02:14
sersir писал(а): 22 июл 2022, 19:32 На сайте сборки 12 апостолов много информации по сборке палубы...поищите..
В насекомых?
Деагостини удалил форум по 12 апостолам :(
У меня они есть, Александр Владимирович, могу помочь, если очень надо, надумаете пишите мне в Личку.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

sersir
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 19:35
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение sersir » 25 июл 2022, 21:01


sersir
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 19:35
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение sersir » 25 июл 2022, 21:06


Аватара пользователя
Павлюк Виктор Вячеславович
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 ноя 2021, 10:54
Откуда: Олёкма
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Павлюк Виктор Вячеславович » 06 авг 2022, 12:30

Подскажите пожалуйста, на фото в журнале отчетливо видно, что в носовой части 2 планки обточены под конус, но в инструкции этого не сказано. Как быть дальше, клеить планки такие как они есть или подрезать под конус?
Вложения
Нос планки1.png
Нос планки1.png (117.4 КБ) 549 просмотров
Нос планки 2.png
Нос планки 2.png (82.57 КБ) 549 просмотров

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 07 авг 2022, 22:00

Конечно подрезать иначе не соберётся обшивка.
На носу почти всё планки подрезать надо, также и по бортам придётся делать подрезку из двух реек в одну, из трёх в одну

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 62 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Shuriksun » 08 авг 2022, 10:19

Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): 07 авг 2022, 22:00 Конечно подрезать иначе не соберётся обшивка.
На носу почти всё планки подрезать надо, также и по бортам придётся делать подрезку из двух реек в одну, из трёх в одну
Можно ещё и про "потеряи" вспомнить...
На ус (до нуля) доски обшивки никогда не срезали, минимальная ширина - 1/3 изначальной
https://www.shipmodeling.ru/content/too ... ?ID=350url
Но пишут, что "потеряи" это плохой тон. :D
Вложения
потеряи.jpg
потеряи.jpg (5.12 КБ) 488 просмотров
вставки.jpg
вставки.jpg (9.87 КБ) 488 просмотров
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 08 авг 2022, 15:58

Да именно так

керва
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение керва » 08 авг 2022, 16:39

Павлюк Виктор Вячеславович писал(а): 06 авг 2022, 12:30 Подскажите пожалуйста, на фото в журнале отчетливо видно, что в носовой части 2 планки обточены под конус, но в инструкции этого не сказано. Как быть дальше, клеить планки такие как они есть или подрезать под конус?
Здравствуйте!
Позвольте мне вставить в ваш разговор свой "пятачок".
Как я понимаю у вас на корпус модели сейчас накладывается черновая обшивка. Главная задача черновой обшивки это оставить после себя максимально гладкую, без каких либо вздутий и вогнутостей поверхность. Работая над моделью российского линкора "Ингерманланд" я пустоты в носовой части модели заполнял кусочками твердого теплоизоляционного пенопласта. После обточки носовой части я покрыл и шпангоуты и пенопласт двумя слоями жидкого, разведенного кипяченной водой ПВА. с промежуточной просушкой между слоями. На подготовленную таким образом поверхность я укладывал предварительно согнутые планки черновой обшивки, закрепляя их вколоченными гвоздиками в фанерные шпангоуты силового корпуса модели. После крисстализации клея гвоздики были мной сняты бокорезами.
=Как быть дальше, клеить планки такие как они есть или подрезать под конус?=
Я убежден что каждую планку нужно подгонять под её индивидуальное место, не останавливаясь перед вопросом стачивать ли, подрезать ли. Соблюдая главный принцип черновой обшивки - гладкая, без какого либо изьяна поверхность корпуса модели.
2.= Но пишут, что "потеряи" это плохой тон.=
По моему мнению, это более грамотно построенная модель. Но речь о потеряях будет идти на следующем этапе строительства модели - чистовой обшивке корпуса модели. Удачи вам и Здоровья!
Вложения
P8063618.JPG
С уважением Сергей.

Oldman
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 169 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 08 авг 2022, 19:20

керва писал(а): 08 авг 2022, 16:39 Как я понимаю у вас на корпус модели сейчас накладывается черновая обшивка.
Хорошо если так. Но как я понимаю речь идет об однослойной обшивке и второго слоя не будет. А если так, то нужно сразу грамотно и правильно рассчитать и наклеить обшивку. Деа не дает никаких пояснений, да и правильно выполненной чистовой мне у них не встречалось. А избежать потеряи на модели можно.

керва
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
Благодарил (а): 585 раз
Поблагодарили: 1106 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение керва » 09 авг 2022, 00:29

Oldman писал(а): 08 авг 2022, 19:20
Хорошо если так. Но как я понимаю речь идет об однослойной обшивке и второго слоя не будет.
Здравствуйте Сергей!
Но это ж Нон сенс! Нелепость, бессмыслица! (англ. nonsense - Википедия) Парусник вошедший в историю своей многочисленной артиллерией и корпусом изготовленным из красного дерева. Модель которого ДеА будет собирать из планок березы..Думаю здесь, по всем законам логики требуется чистовая обшивка и с планками сапеле...
С уважением Сергей.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 00:39

керва писал(а): 09 авг 2022, 00:29
Oldman писал(а): 08 авг 2022, 19:20
Хорошо если так. Но как я понимаю речь идет об однослойной обшивке и второго слоя не будет.
... Модель которого ДеА будет собирать из планок березы..Думаю здесь, по всем законам логики требуется чистовая обшивка и с планками сапеле...
Коллега Oldman совершенно прав, Сергей Николаевич!
ДеА уже объяснили нам, что обшивка на "Тринидад" будет в один слой плюс пояса бархоутов. По их логике, насколько я понимаю, нет смысла тратится на сапеле, нам предложат модель покрасить в ливрею, в которую был покрашен корабль на 21 октября 1805 года)
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Vist
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 05 фев 2022, 14:56
Откуда: СПб
Поблагодарили: 7 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Vist » 09 авг 2022, 14:46

Oldman писал(а): 08 авг 2022, 19:20А избежать потеряи на модели можно.
Первым возникает ехидный вопрос:
- Как?
Потом, уже логичный:
- Зачем?

Oldman
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 169 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 09 авг 2022, 20:18

Vist писал(а): 09 авг 2022, 14:46 Первым возникает ехидный вопрос:
- Как?
Потом, уже логичный:
- Зачем?
Сначала отвечу на второй вопрос.
Вы тут ломаете копья про "копийность" и "историчность" модели. вот примерно для этого.
Хорошим тоном считается обшивка без "кусочков", "клиньев" и заплаток. А если уж не получилось, то сделать их так, как делали их на корабле. Но это только для тех, кто хочет с гордостью показывать свою модель.
Как я понимаю вы к ним не относитесь.
Ну а как - это не объяснить в коротком сообщении. Но про это много статей в сети, и есть даже целая книга посвящённая этому. Яндекс вам в помощь. Не найдете, спросите. Я думаю у многих эта литература есть.
Но опять же, если возникли "ехидные" вопросы, то думаю что вам это не обязательно.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:06

#1.png
Вложения
#2.png
#3.png
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:07

#4.png
Вложения
#5.png
#6.png
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:08

#7.png
Вложения
#8.png
#9.png
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:09

#10.png
Вложения
#11.png
#12.png
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:10

#13.png
Вложения
#14.png
#15.png
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:11

#16.png
Вложения
#17.png
#18.png
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:12

#19.png
Вложения
#20.png
#21.png
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo)
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 244 раза

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) » 09 авг 2022, 21:15

#22.png
Надеюсь английский язык ни у кого не вызовет сложностей. Люди все тут, вроде, грамотные.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Oldman
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Откуда: Беларусь, Гродно
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 169 раз

Re: Сантисима Тринидад - Вопрос по сборке

Сообщение Oldman » 09 авг 2022, 21:26

Класс! Вы прям целую книгу выложили. Все тут верно, а для не знающих английский повторю - есть книга и на русском языке.

Ответить

Вернуться в «Сантисима Тринидад»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость