Страница 1 из 1
Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 17 авг 2022, 16:33
Μιχαήλ Γ.Σ.
Уважаемые коллеги!
Предлагаю вашему вниманию фото "Сантисима Тринидад" 1769.
Так же приветствуются и другие фото и изображения нашего корабля и его моделей, желательно высокохудожественного качества!
Возможны и другие сопутствующие материалы, такие как например чертежи. Всё наглядное, что облегчит нашу работу.
Делимся!
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 17 авг 2022, 16:34
Μιχαήλ Γ.Σ.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 17 авг 2022, 16:35
Μιχαήλ Γ.Σ.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 17 авг 2022, 16:36
Μιχαήλ Γ.Σ.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 17 авг 2022, 16:37
Μιχαήλ Γ.Σ.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 17 авг 2022, 16:39
Μιχαήλ Γ.Σ.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 17 авг 2022, 16:41
Μιχαήλ Γ.Σ.
- Santisima_Trinidad_1769.jpeg (34.54 КБ) 8029 просмотров
А на этой фотографии очень хорошо видно, что наклон у грот- и базань-мачт всё-таки есть!
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 22 авг 2022, 06:54
Shuriksun
Интересно, в первоначальной версии у Сантисимы на верхней палубе стояли пушки, а не карронады
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 22 авг 2022, 09:31
Μιχαήλ Γ.Σ.
Shuriksun писал(а): ↑22 авг 2022, 06:54
Интересно, в первоначальной версии у Сантисимы на верхней палубе стояли пушки, а не карронады
Ну, насколько мне известно, то на "Тринидад" никогда не было карронад. В бою при мысе Трафальгар, в 1805 году, на верхней палубе стояли гаубицы. А из арсенала ранних лет упоминаются пушки педреро, насколько я понимаю, это что-то типа мартиры по-испански)
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 23 авг 2022, 03:42
Shuriksun
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): ↑22 авг 2022, 09:31
Ну, насколько мне известно, то на "Тринидад" никогда не было карронад. В бою при мысе Трафальгар, в 1805 году, на верхней палубе стояли гаубицы. А из арсенала ранних лет упоминаются пушки педреро, насколько я понимаю, это что-то типа мартиры по-испански)
Нашёл тут описание артиллерии Сантисимы.
Да, похоже, карронады, если и стояли, было их не много...
С довооружением «Сантисима Тринидад» связано несколько вопросов Нередко указывается, что на четвертой орудийной палубе установили дополнительные 8-фунтовые пушки, однако роспись орудий по состоянию на 1797 год дает несколько другую картину. На нижних деках по-прежнему стояли 36-, 24- и 12-фунтовые пушки (32, 34 и 36 соответственно), а вот число 8-фунтовых против августа 1770 года даже несколько снизилось — до 18-ти. Зато теперь появились отсутствовавшие ранее 24-фунтовые гаубицы в количестве 10 штук, четыре 4-фунтовые гаубицы и еще шесть «стволов» неуказанного калибра (возможно, небольшого, но существует и версия установки карронад, приобретших к этому моменту популярность во многих флотах)
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 23 авг 2022, 08:59
Μιχαήλ Γ.Σ.
Я ссылался на испанские источники.
И раз уж тут ветка про фото и изображения, то вот пример, это страница из книги
"Santísima Trinidad
140 razones para la historia"
автор
Juan Carlos Mejías Tavero
...
...
Как мы можем видеть никакого упоминания о карронадах у автора нет. Дата при этом указана выхода эскадры Вильнёва из порта Кадиса...
На фото, кстати, реальная пушка с "Сантисима Тринидад" поднятая археологами в 1982 году.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 23 авг 2022, 11:14
Александр Николаевич Борисов
Я так понемаю Obuses это испанский вариант французских карронад.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 23 авг 2022, 11:15
Александр Николаевич Борисов
Ой не французских, а английских
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 23 авг 2022, 12:23
Μιχαήλ Γ.Σ.
...
"obúses" дословно
"гаубицы"
...
Это те самые пушечки, которые идут в журнале с маркировкой
"cannon Type E"
P.S.
Коллеги, если у нас есть желание обсудить артиллерию на "Тринидад", давайте переместим нашу беседу в ветку по коллекции.
Спасибо.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 27 авг 2022, 19:48
Μιχαήλ Γ.Σ.
...
- Художники В.А.Дыгало, М.Ф.Аверьянов
© "Изобразительное искусство". Москва. 1989
Здесь, надо полагать, внешний вид на корабль в его ранние годы.
Кто-нибудь подскажет, что за бело-синие флаги на флагштоках?
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 30 авг 2022, 17:10
керва
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): ↑27 авг 2022, 19:48
Кто-нибудь подскажет, что за бело-синие флаги на флагштоках?
Здравствуйте Михаил!
Ваш вопрос очень интересен, но вряд ли вы найдете знатока который сумеет ответить на ваш вопрос. Традиции флота даже одной страны складывались не годами, а даже столетиями. В традициях часто участвовали совершенно посторонние предметы, как на пример метла или плеть о которой пишет автор в этой статье:
https://zen.yandex.ru/media/amico/kak-k ... mpaign=dbr&
Очень часто командиры боевых кораблей при выходе из порта на флагштоках своего корабля поднимали флаги своих любимых или своего сюзерена по дворянской линии
Сюзерен (фр. suzerain от старофр.: suserain) — тип крупного феодального правителя, власть которого основана на вассальном подчинении ему более мелких феодалов, получавших от сюзерена право на часть земли (феод) в его владениях.
Очень много пишет на Дзене "Журнал о моряках и флоте"
https://zen.yandex.ru/media/amico/jurna ... 00a9801dd4
Для меня эта тема очень интересная. Дело в том, что корабли галеонной эпохи несли огромное количество вымпелов. "Повелитель морей"корабль построенный в Великобритании как раз на временной границе между эпохой галеонов и более поздних линейных кораблей. Вымпела украшают модель, но как их (вымпела) расположить и укрепить горизонтально на рангоуте и такелаже модели, чтобы они не висели безжизненными тряпочками от топа мачты и до верхней палубы модели? Ответа на этот вопрос я пока не нашел...
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 07 сен 2022, 09:59
Сергей Владимирович Касьяненко
керва писал(а): ↑30 авг 2022, 17:10
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): ↑27 авг 2022, 19:48
Вымпела украшают модель, но как их (вымпела) расположить и укрепить горизонтально на рангоуте и такелаже модели, чтобы они не висели безжизненными тряпочками от топа мачты и до верхней палубы модели? Ответа на этот вопрос я пока не нашел...
Добрый,как вариант,накрахмалить,как делали раньше,либо пропитать пва и вместо нитей для размещения использовать проволку подходящего сечения.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 07 сен 2022, 20:20
керва
Сергей Владимирович Касьяненко писал(а): ↑07 сен 2022, 09:59
Добрый,как вариант,накрахмалить,как делали раньше,либо пропитать пва и вместо нитей для размещения использовать проволку подходящего сечения.
Здравствуйте Сергей Владимирович!
Спасибо за ваш отклик. Беда любого мастера - это "замыленный" взгляд. Это когда человек попробовав один из вариантов уже не может выйти из порочного круга, мысль его всё время снова и снова возвращает на тот самый уже опробованный вариант. Публикуя прошлый свой пост я надеялся возможно что "свежие" люди натолкнут меня на "свежий" еще не опробованный мной новый вариант. Но пока увы это у меня не получилось. Но я не отчаиваюсь у меня еще есть время. Пока что я работаю над оформлением корпуса модели, а вывешивание флагов и вымпелов это заключительный этап строительства модели. Еще раз спасибо Вам!
И так. Накрахмалить. Мы изначально надеемся что наша модель будет жить долго. Значит атмосфера комнаты с центральным отоплением время от времени по влажности и температуре будет изменяться от зимы к лету и от лета к зиме, что конечно будет сказываться на качестве крахмала и в итоге флаг наверняка потеряет свою форму.
-Фото 2. Для придания формы развивающегося флага на модели я его предварительно замочил в жидком растворе ПВА. Получилось не плохо, мне нравится. Но есть мнение, что повисит он не долго и со временем потеряет форму. Но у меня он уже в таком виде висит более года и форму пока не теряет.
- Фото 3. Как вариант есть и такой вариант. Это клипса для запечатывания батона хлеба в полиэтил. пакет. Идея не плохая, если пустить тонкую пружинистую проволоку по краям флага, закрепив её на флаге при помощи ПВА. Но мне думается что не много грубовато? Удачи Вам и Здоровья!
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 08 сен 2022, 10:12
Сергей Владимирович Касьяненко
керва писал(а): ↑07 сен 2022, 20:20
Сергей Владимирович Касьяненко писал(а): ↑07 сен 2022, 09:59
Добрый,как вариант,накрахмалить,как делали раньше,либо пропитать пва и вместо нитей для размещения использовать проволку подходящего сечения.
Здравствуйте Сергей Владимирович!
Спасибо за ваш отклик. Беда любого мастера - это "замыленный" взгляд. ....
Являясь не "мастером" модельной сборки и имея первый опыт по сбору таких моделей,я предлагал те варианты о которых знаю,к сожалению,не все люди знают про элементарные вещи(не про Вас речь).И зачастую,старые и добрые способы куда лучше новых.
Про крахмал,как вариант после накрахмаливания можно покрыть изделие тонким слоем лака,и влажность воздуха ни как влиять на него не будет.
Либо,заламинировать флаг и на горячую придать ему нужную форму.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 08 сен 2022, 11:16
Александр Николаевич Борисов
Ламинировать точно нет, тогда его проще пластиковым сделать-это не наш метод!
На ютубе видео есть корабли Ждана (помоему) Он пропитавает ПВА разбавленым и сушит феном передовая форму, унего большой опыт и спрос на его работы. Значит метод рабочий. Он как художник предаёт вид, антураж, корпуса для него соберают другие люди.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 08 сен 2022, 12:07
Μιχαήλ Γ.Σ.
Уважаемые коллеги!
Эта тема называется "Сантисима Тринидад - фото и изображения" Обсуждение в этой ветке технологий по изготовлению парусов или других, не относящихся к заданной теме, считаю не правильным. Пожалуйста, давайте не будем перегружать ветку информацией не относящейся к её теме! Есть соответствующие ветки этого форума, где обсуждаемые вами темы будут к месту. Кроме того можно общаться через сообщения в Личном кабинете.
Заранее вам, коллеги, благодарен.
Re: Сантисима Тринидад - фото и изображения
Добавлено: 18 сен 2022, 11:26
керва
Μιχαήλ Γ.Σ.(InTempo) писал(а): ↑08 сен 2022, 12:07
Уважаемые коллеги!
Эта тема называется
"Сантисима Тринидад - фото и изображения" Обсуждение в этой ветке технологий по изготовлению парусов или других, не относящихся к заданной теме, считаю не правильным.
Здравствуйте уважаемые товарищи и коллеги господа судомоделисты!
- Считаю, что обращение коллеги Михаила вполне правильным. Человеческая память увы далеко не совершенна.
Пройдет совсем не много времени и мы с вами не сможем найти нужный нам в данный момент пост, в той неразберихе, которую мы сами же и создаём в настоящее время...