Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 10 янв 2023, 17:32

Наверное, варианты возможны, я с Батисты на кораблях зависаю, на стапелях 5моделей, одна в журналах лежит🤗

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 368 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Oldman » 10 янв 2023, 17:49

Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): 10 янв 2023, 17:32 Наверное, варианты возможны, я с Батисты на кораблях зависаю, на стапелях 5моделей, одна в журналах лежит🤗
Вот и посмотрите на любую реплику галеона, а потом на «Батиста». На батисте такелаж не просто упрощён. Там нет многих очень необходимых элементов. Не буду вдаваться в подробности, но скажите мне хотя бы как и чем спускается на воду шлюпка? Или в тот же трюм, в который нет люка и нет палубы трюма, как груз попадает? А уж такелаж что стоячий, что бегущий вообще непонятно откуда взялся. Посмотрите на ветке Повелителя. Там есть модель от vikar которую для таких как мы можно принимать за эталон.
Вложения
0FB4E43D-091A-4310-96FA-EC223D309B92.jpeg
Модель от vikar
F5C89F97-592D-4636-B029-9BF9C624980C.jpeg

Аватара пользователя
surgery
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 17:26
Откуда: Тула
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение surgery » 10 янв 2023, 18:41

IMG_1362.JPG
Во времена галеонов шлюпки вообще буксировались за кормой. В том же музее "Васа" есть диорама выхода её в море. Шлюпки на буксире.

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 10 янв 2023, 19:08

Я даже спорить не буду, т.к. не считаю себя специалистом в некоторых вопросах парусного флота. К советам прислушиваюсь и стараюсь делать так как нужно, пусть даже в упрощённом варианте

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 368 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Oldman » 10 янв 2023, 20:30

surgery писал(а): 10 янв 2023, 18:41 IMG_1362.JPGВо времена галеонов шлюпки вообще буксировались за кормой. В том же музее "Васа" есть диорама выхода её в море. Шлюпки на буксире.
Даже на Санта Марии Колумба шлюпка стояла на палубе. А вообще почитайте литературу. Шлюпки опускали в воду в редких случаях, а вообще они хранились на палубе. Также как на палубе хранились запасные заготовки мачт, рей, и даже запасные якоря не все хранились в трюме.
Не хочу вас вводить в заблуждение когда шлюпка была за бортом. Но на рейде, при установки и поднятии якоря и, по моему перед боем, и есть ещё пара случаев. А в основном они хранились на палубе, и часто друг над другом.
А Васа в море не была. Они успела только сойти со стапеля, перевернулась, затонула и в море ни разу не выходила.
Кстати в книге, которую вам рекомендовали к прочтению на 13 странице чертёж английского галеона со шлюпкой стоящей на палубе!
И опять я когда освобожусь обязательно найду вам те случаи, когда шлюпка бралась на буксир
Вложения
FDC34E78-37B1-48A3-B9AA-6FBE84444249.png
Спуск шлюпки на воду.

Александр Николаевич Борисов
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Александр Николаевич Борисов » 11 янв 2023, 10:10

Про порты за чем изобретать велосипед, если сам Монфелд рекомендует вклеивать готовые рамки в полностью обшитые борта!
Screenshot_20230110_154259_com.google.android.apps.docs.jpg
Темболее у нас большая часть палубы фальшивая и поэтому использовать часть шпангота вместо одной из стенок считаю бредом, потому что будет виден угол примыкания шмпангоута к фальш борту!! Да и как потом красить шпангоут предлагаете?
И ещё переделать 136 портов, а это 544 детали непонятно для чего и кого?
Мазохизм-лично моё мнение!

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 11 янв 2023, 12:29

Весь прикол в том что у нас не адмиралтейская модель где количество шпангоутов соответствует количеству на реальном корабле.
А покрасить порт внутри можно и нужно на стадии когда толком нет обшивки, тоесть заранее, зная где будет находится оружейная палуба

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 11 янв 2023, 14:21

Александр Николаевич Борисов писал(а): 11 янв 2023, 10:10 Про порты за чем изобретать велосипед, если сам Монфелд рекомендует вклеивать готовые рамки в полностью обшитые борта!
...
"По Мондфельду", это действительно хорошее решение!..
Но давайте спросим себя, а предлагает ли нам ДеА, это сделать "по Мондфельду"?)
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 368 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Oldman » 11 янв 2023, 14:26

Александр Николаевич Борисов писал(а): 11 янв 2023, 10:10 Про порты за чем изобретать велосипед, если сам Монфелд рекомендует вклеивать готовые рамки в полностью обшитые борта!
Screenshot_20230110_154259_com.google.android.apps.docs.jpg
Темболее у нас большая часть палубы фальшивая и поэтому использовать часть шпангота вместо одной из стенок считаю бредом, потому что будет виден угол примыкания шмпангоута к фальш борту!! Да и как потом красить шпангоут предлагаете?
И ещё переделать 136 портов, а это 544 детали непонятно для чего и кого?
Мазохизм-лично моё мнение!
Никто вас и не заставляет использовать на модели шпангоуты в качестве вертикальных стенок портов, тем более, что с теми «тремя» условными шпангоутами это и невозможно. Речь идёт лишь о том что в портах вертикальные стенки это «как бы»»шпангоуты», а горизонтальные стоят или врезаются между ними.
А вы что подумали😂🤣?

Александр Николаевич Борисов
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Александр Николаевич Борисов » 11 янв 2023, 17:44

Я подумал что вы хотите мне предложить сместить порты к шпангоутам и выкинуть одну из стенок порта, врезов горизонтальные в шпангоут! И да изначально я покрасил шпангоуты в чёрный цвет.
Народ не подскажете где купить чёрный граб? Верфь на столе не предлагать! Там одна планка в 60 р. получается. Купил бы доску и сам напилил.

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 11 янв 2023, 19:03


Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 11 янв 2023, 19:05

https://msmshop.ru/chernyj-grab
Вот ещё, дешевле и короче кусочек

Александр Николаевич Борисов
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Александр Николаевич Борисов » 11 янв 2023, 20:47

На топорище в поисках интернета ещё не попадал, спасибо!! Но поещу ещё, может ещё кто чего подскажет!
Заготовки на кий и ручки для ножей не предлогать(короткие).

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 11 янв 2023, 21:37

Там разные варианты есть, только распиливай как хочешь

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 11 янв 2023, 21:40

Это было в первых попавшихся сайтах поисковика, так что варианты возможны.
Смотря что конкретно из этой породы хочется делать, то и паркетная клёпка подойдёт распущенная на циркулярке

Аватара пользователя
Oldman
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 368 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Oldman » 11 янв 2023, 22:31

Александр Николаевич Борисов писал(а): 11 янв 2023, 17:44 Я подумал что вы хотите мне предложить сместить порты к шпангоутам и выкинуть одну из стенок порта, врезов горизонтальные в шпангоут! И да изначально я покрасил шпангоуты в чёрный цвет.
Народ не подскажете где купить чёрный граб? Верфь на столе не предлагать! Там одна планка в 60 р. получается. Купил бы доску и сам напилил.
А у Бибигона не смотрели. Где-то есть еще пара ссылок, но просто у Бибигона многие покупают.

AZET
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 272 раза
Поблагодарили: 643 раза

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение AZET » 12 янв 2023, 12:13

Александр Николаевич Борисов писал(а): 11 янв 2023, 17:44 ...не подскажете где купить чёрный граб? Верфь на столе не предлагать! Там одна планка в 60 р. получается. Купил бы доску и сам напилил.
С грабом всё интересно, пилить циркуляркой сложно, обычный диск тупит на раз. Если попался косослой, разлетается на станке. Что бы добиться "чистой" пласти, желательно после каждого реза рейсмус или рубанок, это очень большой расход. Так же напилить 0,6/1/1,5 - сложно с одинаковой толщиной. Если конечно у Вас станок Проксон, или его аналог, то проблем с нарезкой нет. Покупая подобные заготовки на сайтах для ножей и пр., можно запросто нарваться на поперечный рез по длине, или косослой(у них это ценится), а это выброшенные деньги. У меня был печальный опыт покупки промобруса. Тут Алексей Владиславович предложил классную ссылку на топорище, я таких больших брусков, в продаже не встречал. Если выберете этот вариант, будет интересно посмотреть результат.
Я давно покупаю рейки граба - это проще, результат всегда предсказуем, особенно, что касается широких планок. Дешевле чем на Верфи, будет в Зелёном кораблике. Там качество на высоте. По сути Вам нужно не так много реек, стоит ли возиться с бруском?
Вложения
IMG_20230112_120755.jpg
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Александр Николаевич Борисов
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Александр Николаевич Борисов » 19 янв 2023, 16:42

Застрял на вырезки портов, думаю надолго.
Как думайте коллеги латунь корпус можно обшить? Просто нашёл тонкую ленту 0.05 по моему латунная, жёлтая.

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 19 янв 2023, 17:41

Наверное можно, только тогда зачернить

Михаил Игоревич Крутелев
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:48
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Михаил Игоревич Крутелев » 19 янв 2023, 18:54

Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): 19 янв 2023, 17:41 Наверное можно, только тогда зачернить
Автор наверное имеет ввиду заменить медную обшивку ниже ватерлинии на латунную. Тогда какое чернение?
С уважением Михаил и Илья.

Михаил Игоревич Крутелев
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 29 дек 2021, 10:48
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Михаил Игоревич Крутелев » 19 янв 2023, 18:55

Александр Николаевич Борисов писал(а): 19 янв 2023, 16:42 Застрял на вырезки портов, думаю надолго.
Как думайте коллеги латунь корпус можно обшить? Просто нашёл тонкую ленту 0.05 по моему латунная, жёлтая.
По медной обшивке обсуждалось уже недавно в теме" обсуждение коллекции"
С уважением Михаил и Илья.

Алексей Владиславович Пономарёв
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 23 мар 2022, 11:59
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Алексей Владиславович Пономарёв » 19 янв 2023, 19:28

Михаил Игоревич Крутелев писал(а): 19 янв 2023, 18:54
Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): 19 янв 2023, 17:41 Наверное можно, только тогда зачернить
Автор наверное имеет ввиду заменить медную обшивку ниже ватерлинии на латунную. Тогда какое чернение?
Я понял что автор вместо медной латунную хотел делать, только по-моему латунь не очень смотреться будет из-за цвета, поэтому и предложил чернение

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 19 янв 2023, 22:00

Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): 19 янв 2023, 19:28 ...
Я понял что автор вместо медной латунную хотел делать, только по-моему латунь не очень смотреться будет из-за цвета, поэтому и предложил чернение
Чернить латунь?!.. 🤦‍♂️
Остановитесь братцы!)...

Вот вариант сделанный Михаилом Безверхним модели французского 74-х пушечника "Le Rivoli"
...
IMG_20230119_214507.jpg
...
IMG_20230119_214258.jpg
...
Как это будет смотреться на "Тринидад"? Оставим этот вопрос как право моделиста.
На мой же скромный взгляд, должно быть хоть какое-то историческое основание, чтобы сделать это на своей модели...
Но хозяин-барин...
✌️😎
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Shuriksun
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 05 окт 2021, 02:00
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 388 раз
Поблагодарили: 274 раза

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Shuriksun » 20 янв 2023, 02:29

Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): 19 янв 2023, 22:00
Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): 19 янв 2023, 19:28 ...
Я понял что автор вместо медной латунную хотел делать, только по-моему латунь не очень смотреться будет из-за цвета, поэтому и предложил чернение
Чернить латунь?!.. 🤦‍♂️
Остановитесь братцы!)...

Вот вариант сделанный Михаилом Безверхним модели французского 74-х пушечника "Le Rivoli"
...IMG_20230119_214507.jpg
...
IMG_20230119_214258.jpg
...
Как это будет смотреться на "Тринидад"? Оставим этот вопрос как право моделиста.
На мой же скромный взгляд, должно быть хоть какое-то историческое основание, чтобы сделать это на своей модели...
Но хозяин-барин...
✌️😎
Хм, для стимпанка пошло бы, но на Сантисиме так делать, пожалуй, не стоит... :lol:
Надо стараться все делать хорошо, плохо оно само получится.

Александр Николаевич Борисов
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 19 янв 2022, 18:45
Откуда: Не определен
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: САНТИСИМА ТРИНИДАД от Борисова

Сообщение Александр Николаевич Борисов » 20 янв 2023, 14:36

Чернить латуннную обшивку у меня даже в мыслях не было.
У меня другая делема, сижу думаю:
Есть латунь, плюс что она для меня бесплатная, минус что её надо резать и цвет не подходит(хотя не кто не знает какой он там был).
Про медь:надо покупать-это минус(готовые пластины даже не рассматриваю дорого будет на нашего гиганта) плюс что ленту можно купить нужной ширины.
И ещё вопрос какой стороной надо клеить? После иметацию гвоздей?
Так:
IMG_20230120_122001.jpg
Или другой стороной?

IMG_20230120_121950.jpg

Ответить

Вернуться в «Сантисима Тринидад»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексей Владиславович Пономарёв и 3 гостя