Форум ДеАгостини

Всем привет, меня завут Александр.
Как и обещал открываю свою ветку по пастройки Сантисима(раньше не мог Новый год был )
Сейчас корабль собран где-то по 47 номер
Блин кнопка добавить файлы не работает, как заработает так продолжу без фото не кому не интересно будет.
Сейчас занемаюсь разметкой портов, кстати кто собрал пушки второй палубы напишите пожалуйста расстояние от палубы (пола) до пушки

Ура кнопка заработала, продолжим:
Корабль на данный момент выглядит так: Раньше думал что самое сложное в обшивке это нос Но оказалось что это не так, а самое сложное это корма планки выгнуть почти не реально. Кстати рекомендую сначала изогнутую часть преклеивать и после полного высыхания прямую!

А как думаете, не будет потом проблем с обшивкой и монтажом детали 98 в этом месте?
Вижу, что при малковке часть килевой рамки у ахтерштевня сточена оказалась.

Но оказалось что это не так, а самое сложное это корма планки выгнуть почти не реально. Кстати рекомендую сначала изогнутую часть преклеивать и после полного высыхания прямую!
IMG_20230105_140407.jpg
[/quote]
Кормовые планки я мочил в воде и нагревая утюгом с паром гнул. Легко получалось гнуть. Попробуйте.

Удачи в работе, с новым годом)

Виктор Вячеславович я так и делал замачивал рейки в банке с кипятком минут на десять, потом утюгом проходил в нужные углы и радиусы попасть сложно! По этому и рекомендую сначала изогнутую часть приклеивать!
Вырезал шаблоны, для жесткости оклеил скотчем с двух сторон.на всякий случай сделал копии на принтере Дальше преступил к разметке, сначала отметил шпангоут и палобы, потому что от верха плесать как инструкция говорит х. з.
Но вроде получается:

Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): ↑06 янв 2023, 14:05 IMG_20230106_135127.jpg
А как думаете, не будет потом проблем с обшивкой и монтажом детали 98 в этом месте?
Вижу, что при малковке часть килевой рамки у ахтерштевня сточена оказалась.

Это дело поправимо, можно вырезать этот кусок и нарастить новый. Я пока делаю эту модель, уже столько недочетов у себя встрелил, вам не пожелаю. Я уже где то писал, что надо было изначально присылать шаблоны,что бы в дальнейшем все походило.

При полной обшивке в черновой в том месте получается паз но толщину нужной детали, если мне не изменяет память, но могу путать с носовой частью

Опять засада! Где не ждал, собрвть рамки пушечных портов сложней чем их прорезать(обработать буду после высахания, собрал на малярный скотч)

Здравствуйте Александр Николаевич!
1.Эта проблема носового и кормового окончания модели легче решается если не только распариваешь рейки черновой обшивки корпуса модели но и заполняешь носовую и кормовую часть корпуса модели каким либо заполнителем. Я заполнял термозащитой от труб отопления в нашем под"езде жилого дома. Пенопласт оказался довольно твердым, легко клеится на клеи ПВА, хорошо обрабатывается острым ножом. Не плохой результат дает и МДФ. Это современный материал используемый в инд.строительстве в качестве легких перегородках жил.комнаты, что то на подобии прессованного картона. Нужно только не забыть перед укладкой реек черновой обшивки покрыть поверхность на два слоя кистью жидко разведенным водой клеем ПВА. ( концентрация жидкой сметаны ) После просушки поверхности, рейки обшивки будут охотней ложиться на свои места.Было бы не плохо предварительно подгонять рейки к своему месту. Я подгонял рейки т.н. устройством от Амати.
2. При работе с пушечными портами, нужно внимательно следить за их устройством. Горизонтальные элементы лафета должны быть обязательно длиннее вертикальных ( боковых ) Желаю Вам в эти Рождественские дни здоровья и творческого успеха!

Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑05 янв 2023, 14:21
Сейчас занемаюсь разметкой портов, кстати кто собрал пушки второй палубы напишите пожалуйста расстояние от палубы (пола) до пушки

Александр Николаевич !
Если я вам еще не надоел со своими советами!?. Посылаю вам догонку еще один совет. Все-же надежней, что бы не пролететь с разметкой нужно обязательно собрать хотя бы одно орудие на лафете. У морских артиллеристов - комендоров нет в слэнге слова - лафет, там говорят - орудие на станке, а мол лафет - это для генералов...

керва писал(а): ↑08 янв 2023, 16:27

Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑05 янв 2023, 14:21
Сейчас занемаюсь разметкой портов, кстати кто собрал пушки второй палубы напишите пожалуйста расстояние от палубы (пола) до пушки

...Все-же надежней, что бы не пролететь с разметкой нужно обязательно собрать хотя бы одно орудие на лафете. У морских артиллеристов - комендоров нет в сленге слова - лафет, там говорят - орудие на станке, а мол лафет - это для генералов...

Не много добавлю к посту Сергея Николаевича.
Высота нижней кромки порта от палубы, примерно 2 - 3мм., ещё зависит от высоты станка, они почти на каждой палубе разные. К центру порта, мы обычно привязываем точку выхода ствола из корпуса.
И да! лафеты были у Испанцев времён Колумба , но потом кончились.

Советы лишнеми не бывают! Только за!
Уважаймый кервах что то вы меня в самнение ввели :
2. При работе с пушечными портами, нужно внимательно следить за их устройством. Горизонтальные элементы лафета должны быть обязательно длиннее вертикальных ( боковых )
В журнале наоборот вертикальные длиней! И вообще думал что лафет это станок под пушкой или я не прав?
Судя по фото из журнала расстояние от палубы до нижней полки порта мм6 где-то.
То же думаю надо пушку собрать.

Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑09 янв 2023, 16:42 Советы лишнеми не бывают! Только за!
Уважаймый кервах что то вы меня в самнение ввели :
2. При работе с пушечными портами, нужно внимательно следить за их устройством. Горизонтальные элементы лафета должны быть обязательно длиннее вертикальных ( боковых )
В журнале наоборот вертикальные длиней! И вообще думал что лафет это станок под пушкой или я не прав?
Судя по фото из журнала расстояние от палубы до нижней полки порта мм6 где-то.
То же думаю надо пушку собрать.

Мне кажется что вы и журнал правы. Считаю, что вертикальные элементы порта должны быть длинными и между ними уже стоят горизонтальные. Вертикальные стенки это суть шпангоуты корабля. По крайней мере меня так учили, да и в литературе я так читал. Может я что-то подзабыл, поправьте. Мне сейчас просто некогда искать подтверждение, но я через пару дней освобожусь и постараюсь подтвердить.

Нет я неправ, а Керве большое спасибо! Горизантальные длиней разница в 1мм,
По фото в журнале растоянее где то 4-5мм (рейка 5мм)

Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑09 янв 2023, 18:37 Нет я неправ, а Керве большое спасибо! Горизантальные длиней разница в 1мм,
По фото в журнале растоянее где то 4-5мм (рейка 5мм)
IMG_20230109_174037.jpg

А в умной книге посмотреть не судьба? ДЕА это не авторитет. А я сейчас все же найду. Точно помню, что вертикальные планки это шпангоуты. Другое дело если имитировать, что горизонтальные доски врезаны в шпангоут. Но пошёл искать.

Ну вот одна книга.
Сейчас найду и ещё

Вот из О.Курти
В этой книге надо читать. Но все равно - сначала вклеиваются вертикальные бруски, а уже между ними горизонтальные. На картинке это видно пунктирами.
Попозже я найду и лучшее описание. Сейчас у меня есть другая, срочная работа. Но я найду.

Так и есть, где-то видел возможно даже у Курти что вертикальные бруски Порто зачастую совпадали с шпангоутами, а в них врезали низ и верх порта

Шпангоуты на корабле стояли не так как на модели. Это силовой элемент и они стояли достаточно часто, почти вплотную друг к другу. Поэтому в портах они использовались как вертикальные стойки. И в них уже врезались горизонтальные, да и горизонтальными они были далеко не всегда, так же как и порты не всегда были прямоугольными.
Это я привёл те книги которые у меня напечатаны и лежали под рукой. Если залезть в компьютер то подтверждений этому найду множество. Но на это нужно время, а я сейчас немного занят.

Сергей Мишин писал(а): ↑09 янв 2023, 18:42
А в умной книге посмотреть не судьба? ДЕА это не авторитет. А я сейчас все же найду. Точно помню, что вертикальные планки это шпангоуты. Другое дело если имитировать, что горизонтальные доски врезаны в шпангоут. Но пошёл искать.

Собераю в основном по журналу, глобальных переделок не хочу, Основное отличие что обшивку двойной буду делать, правда ещё не решил с медью заморачиватся или нет. (если вопрос с эмитацией гвоздей решу, то точно будет медной)

Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑10 янв 2023, 10:32

Сергей Мишин писал(а): ↑09 янв 2023, 18:42
А в умной книге посмотреть не судьба? ДЕА это не авторитет. А я сейчас все же найду. Точно помню, что вертикальные планки это шпангоуты. Другое дело если имитировать, что горизонтальные доски врезаны в шпангоут. Но пошёл искать.

Собераю в основном по журналу, глобальных переделок не хочу, Основное отличие что обшивку двойной буду делать, правда ещё не решил с медью заморачиватся или нет. (если вопрос с эмитацией гвоздей решу, то точно будет медной)

Александр Николаевич здравствуйте!
Извините за моё молчание. У меня "забастовал" компьютер. Вчера три раза заходил на сайт, но дальше этого дело не пошло.С утра компьютер все же запустил. Должен сказать, к моему стыду "пользователь ПК" я никудышный. Жду моего старшего сына. Надеюсь он приедет и мне всё наладит. Сейчас у меня ни как не выдаются "на гора" фото из винчестера. Должен сказать, что почитав и подумав я понял что Oldman прав, а я оказываюсь не прав. Действительно судостроители деревянных судов в начале на судостроительном стапеле залаживали киль корабля На киль устанавливали вертикально шпангоуты и обустраивали этажи корабля (деки) и на этой стадии прорезали артиллерийские порты. Так как расстояние между шпангоутами (шпация) было минимальным Арт.порт оказывался прорублен между двумя ближними шпангоутами Из этого следует что боковые стороны порта - это сами шпангоуты , а горизонтальные это только вставки! Что скажешь "И на старуху бывает проруха! " Приношу извинения! Я бы вам посоветовал - выпишите себе замечательную книгу, причем совершенно бесплатно и на русском языке. Она вам позволит разобраться во всех или возможно многих хитросплетениях судомоделизма. Эта книга есть и у нас на веточке "Библиотечка начинающего судомоделиста" Она в числе списка книг помещенных в первом посту нашей библиотечки. https://vk.com/doc169722048_484027329?h ... VeEDBj4FYL Приятного вам чтения! С уважением С.Н.

Книга хорошая. Я из неё один пример и привёл.
Надо сказать, что у переводчика есть два «издания» - перевода. И они довольно сильно отличаются.

Александр Николаевич Борисов писал(а): ↑10 янв 2023, 10:32 Собираю в основном по журналу, глобальных переделок не хочу, Основное отличие что обшивку двойной буду делать, правда ещё не решил с медью заморачиватся или нет. (если вопрос с эмитацией гвоздей решу, то точно будет медной)

Ну, если правильно сделать порты это глобальная переделка- то зачем вообще браться за постройку.
Я вам на своём примере расскажу. Когда-то я как и многие на территории СССР(бывшего) увидел патворк «великие парусники» , загорелся и решил его собрать. И собрал, и он довольно долго стоял у меня. Но вот глядя на него я в конце концов понял, что ну не красиво он сделан. Такелаж никакой. Посмотришь на настоящий корабль или на модель хороших моделистов - все в переплетении канатников, а у меня лысый как голова Хрущева.
И вот я почитал литературу, набросал схему проводки и выдохнув (или вдохнув) я срезал все верёвочки и сейчас ищу нитки, потому что из набора они и некрасивые и провисают со временем. Если не найду сделаю просак и сяду мотать канатики.

Алексей Владиславович Пономарёв писал(а): ↑09 янв 2023, 19:41 Так и есть, где-то видел возможно даже у Курти что вертикальные бруски Порто зачастую совпадали с шпангоутами, а в них врезали низ и верх порта

Наверное так. На Вазе хорошо видно.