Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Двенадцать Апостолов от Sniper

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 06 мар 2025, 20:40

Продолжение стройки парусного линейного корабля I ранга Черноморского флота из патворка "Двенадцать апостолов", начатой в далеком уже 2015 году. Написал и ужаснулся, 10 лет прошло. Надо завершать долгострой.
Начало этой истории достойно отдельного упоминания. Все началось в тот момент, когда 88 выпуск журнала случайно попался мне на глаза в киоске. До этого никогда не строил модели кораблей из дерева, но тут понял ОНО МНЕ НАДО. Да, были до этого модели из бумаги, из пластика, были фигурки солдат, диорамы и даже медали на конкурсах, но это, смутно томящееся желание построить модель из дерева было совсем другое. 88 выпуск журнала оказался на редкость удачным для старта и содержал детали для изготовления целой шлюпки. Почти сразу она была собрана, сейчас бы я сказал, что получилось ужасно, но в тот момент только добавила энтузиазма, руки зачесались. Я долго ее хранил как память и только недавно она была отправлена в утиль, фото к сожалению не сохранилось.
Вот так, начавшись в момент, когда выход патворка уже приближался к концу, стройка продолжается до сих пор.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 496 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 07 мар 2025, 11:03

Sniper писал(а): 06 мар 2025, 20:40 Продолжение стройки парусного линейного корабля I ранга Черноморского флота из патворка "Двенадцать апостолов"...
Свершилось!
Очень рад вашему возвращению, Роман! 🤝
Уверен, это будет захватывающее и познавательное приключение!
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 07 мар 2025, 20:14

Вначале был лишь один вариант - сборка по инструкции в журнале, и эта линия выдерживалась достаточно долго, по крайней мере при сборке корпуса. Однако пластиковые модели научили смотреть не только в инструкцию, но и читать всю литературу в открытом доступе, а иногда и приобретать книги. "Двенадцать апостолов" красивый, популярный для моделирования объект, материал для изучения имеется:
- книга Галины Гребенщиковой
- книга Посьета
- форум "12 Апостолов", увы закрыт, но сохранен и архив доступен для скачивания
- форум о патворках nacekomie.ru
- форум "Верфь на столе" shipmodeling.ru
- форум "modelsworld.ru"

Ну, а пока начнем. 2015 год - получена первая коробка с журналами, сооружен стапель и собран каркас без особых трудностей.
Вложения
DSC_0496.jpg
DSC_0504.jpg

PSP
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 23 дек 2021, 07:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение PSP » 08 мар 2025, 14:12

Роман, добрый день! И это стояло без движения 10 лет, ну и выдержка !

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 08 мар 2025, 18:23

PSP писал(а): 08 мар 2025, 14:12 Роман, добрый день! И это стояло без движения 10 лет, ну и выдержка !
Ну нет, сборка была прервана в 2017 году и продолжена в 2024. Сейчас начинаю такелаж, но обо всем по порядку.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 08 мар 2025, 21:16

С черновой обшивкой пришлось тогда повозиться. Похоже, что на этом этапе отсеилась половина строителей Апостолов, а вторая половина после прорезания портов. Помню размачивал рейки черновой обшивке в кипятке и ставил по 1-2 рейки на борт, фиксировал кнопками, ждал высыхания, клеил... Сейчас бы делел по-другому - намочил под струей теплой воды и термоапликатором придал изгиб, удобная вещь.
Вложения
DSC_0512.jpg
DSC_0513.jpg
DSC_0564.jpg

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 10 мар 2025, 19:15

Когда возникали сомнения в решениях предложенных патворком и захотелось "облагородить" некоторые детали, я обращался к известным моделям самого корабля или его современников, все находится в открытом доступе. Можно сказать - классика:
- модель "Двенадцать апостолов" Льва Алёшина, по ее мотивам и создавался патворк. Находится в музее-панораме Севастополя. Не мог отказать себе в удовольствии посмотреть лично. Не смотря на то, что модель находится за стеклом, есть достаточно детальные фото.
- модель Михаила Смирнова, высокая деталировка, много интересных решений.
- модель систер-шипа "Великий Князь Константин" Евгения Епура, просто крышесносная деталировка и качество изготовления, лучший фотосет.
- модель "Двенадцать апостолов" Константина Фомина, который щедро делился на нескольких форумах своим опытом по работе с чертежами, приемами работы с деревом да и всей модельной наукой.
- модель форумчанина Гарика, лучшая доработка патворка.
- модель Дмитрия Шевелева, бесспорно хороша, еще бы детальный фотосет увидеть всех мелочей.
- модели из зала ЦВММ, прошлой весной отснял специально такелаж в качестве подготовки.
- модели из музея в Гринвиче.
Так как Двенадцать Апостолов - мой первый корабль, задача ставилась попроще: Преимущественно используя материалы из журналов, доработать некоторые детали для смотрибельности. Полностью следовать плану конечно не удалось, но об этом позже. А пока вернемся к моей поделке.
С завершением обшивки и прорезанием портов удалось успешно справится. Какие-то порты попадающие на шпангоуты чуть сдвинул. О косяке патворка "пушка под трапом" увы было тогда не известно и меня он не обошел стороной, а исправлять потом уж было поздно.
Вложения
DSC_0571.jpg
DSC_0579.jpg

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 13 мар 2025, 23:41

При строительстве использованы в основном материалы патворка. Даже при наличии аналогов в магазинах, дорабатывались детали из журнала, отчасти из-за стоимости, но больше из интереса . С другой стороны, я старался раздобыть все "дополнения", выпускавшиеся для "Двенадцати апостолов". Итак, дополнительно были приобретены:
- Переборки офицерских кают от Фальконет;
- Рустерные решетки от Фальконет;
- Баркас 20-весельный от Фальконет;
- Полубаркас 14-весельный 2 шт. от Фальконет;
- Катер 10-весельный 2 шт. от Фальконет;
- Носовая фигура орла из патворка "Штандарт" DeAgostini;
- Кормовая надпись у форумчанина RomGor;
- Латунная табличка с названием корабля и именем мастера :mrgreen: у форумчанина RomGor;
- Нитки Gutermann черного и бежевого цвета;
- Цепочки на Wilberries.
Чистовая обшивка сделана из журнальных планок, ниже ватерлинии планками сапеле. Сделал так, когда не знал, что можно сделать по-другому, например, использовать медную ленту. Но не жалею, мне этот вариант нравится, довольно точно имитирует потемневшую медную обшивку.
Вложения
DSC_0226.jpg
DSC_0244.jpg

PSP
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 23 дек 2021, 07:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение PSP » 14 мар 2025, 05:20

Очень аккуратно обшито днище сапеле.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 496 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 15 мар 2025, 10:40

Роман Николаевич, а можете приоткрыть на каком этапе постройки вашей модели Вы сейчас?
Спасибо.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 17 мар 2025, 18:35

Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): 15 мар 2025, 10:40 Роман Николаевич, а можете приоткрыть на каком этапе постройки вашей модели Вы сейчас?
Спасибо.
Конечно могу, Михаил! На данный момент изготовлены ВСЕ детали, включая рангоут, якоря и пр. Приступаю к установке мачт и стоячему такелажу.
На наклон мачт не смотрите, это была сухая примерка для оценки габаритов модели.
Вложения
20250308_131208.jpg

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 17 мар 2025, 20:57

Вернемся к палубе.Буковые планки из журнала мне понравились толщиной, шириной, цветом. Под маслом они дадут приятный насыщенный желтоватый цвет похожий на музейные образцы. А способ раскладки и выделение стыков карандашом - решительно нет. Поэтому нарезал планки на отдельные доски и уложил способом "в 4 доски". Способ укладки хорошо читается на чертеже верхней палубы. Как-то выделять швы между досками не стал, планки разных оттенков уложенные хаотично будут хорошо выделяться.
Вложения
Apost17.jpg
DSC_0251.jpg
DSC_0257.jpg

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 17 мар 2025, 20:59

Ну и общий вид палубы. С этого этапа и по настоящий момент в качестве рабочей подставки использую упаковочный кусок пенопласта обрезанный по форме шпангоутов.
Вложения
DSC_0258.jpg

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 496 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 17 мар 2025, 21:03

Sniper писал(а): 17 мар 2025, 20:57 Вернемся к палубе.
Но ватервейс Вы не стали повторять?
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 17 мар 2025, 22:16

Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): 17 мар 2025, 21:03 Но ватервейс Вы не стали повторять?
В то время я даже не знал, что это такое. Да и сейчас правильно выполнить ватервейс самостоятельно довольно трудно. В лучшем случае производитель дает ватервейс вырезанный лазером или попроще - обозначенный лазером на сплошной палубе.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 21 мар 2025, 18:27

Чистовая обшивка дана с расчетом под покраску, тут и вариантов особо не было, главное сделать все аккуратно. Красил я привычными мне материалами - акриловыми красками из аэрографа. Черный цвет испанская Vallejo Surface Primer, на самом деле не краска, а матовая грунтовка. Белый цвет японская Tamiya XF-2 матовая. Маскировочная лента Tamiya дает очень ровный край, но сейчас продается уже по космической цене. Большие площади можно закрыть пакетом или обычным малярным скотчем.
Вообще к цвету деталей я отношусь особо трепетно, стараюсь выдержать все как на моделях из музеев. Это сделать мне гораздо проще, чем "загнать" модель в чертежи или исполнить супер-детализацию. Можно посматривать и на картины, но не современные, а того, исторического периода. Поэтому желтые мачты и фальшборт как в журнале, были отвергнуты.
После покраски корпус уже обретает знакомые черты.
Вложения
DSC_0360.jpg
DSC_0366.jpg

PSP
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 23 дек 2021, 07:09
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 263 раза

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение PSP » 22 мар 2025, 18:28

Роман Николаевич, а почему покраску делали аэрографом, а не кисточкой?
С уважением ПСП.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 22 мар 2025, 22:52

PSP писал(а): 22 мар 2025, 18:28 Роман Николаевич, а почему покраску делали аэрографом, а не кисточкой?
С уважением ПСП.
Можно и из баллончика приноровится красить, но качество краски в баллоне должно быть соответствующим - зерно мелким. А из аэрографа известно - лучше качество покрытия, более равномерное. Плюс слой краски выходит очень тонкий, краска не замыливает рельеф деталей. Кистью тоже крашу, но только мелкие детали.

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 24 мар 2025, 22:28

Для защиты деталей из дерева пробовал применять шеллак, акриловый лак и масло. Больше всего понравилось масло. Сначала конечно на пробниках из планок журнальных пробовал. По советам бывалых выбирал между льняным, датским и тунговым, остановился на тунговом масле от Rastins. Продавалось оно в то время только в одном фирменном магазине в Москве и только в большой банке, ну на все модели на несколько лет вперед хватит.
На фото только покрытая маслом палуба выглядит сильно разнородной, но при высыхании этот эффект немного сгладится, а при размещении всего палубного хозяйства и вовсе стане незаметен. А вот получившийся золотистый цвет понравился, довольно похоже на палубу моделей ЦВММ.
Вложения
3.jpg
DSC_0426.jpg
DSC_0440.jpg

Анатолий Осипов
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 372 раза

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Анатолий Осипов » 25 мар 2025, 07:47

Sniper писал(а): 24 мар 2025, 22:28 ...и тунговым...
Правильный выбор.. На дерево, покрытое этим маслом (разумно покрытое) можно клеить некоторые, не несущие, детали клеем ПВА. Сам клею и вполне успешно. Другие масла этого не позволяют.
У меня был определенный опыт... впервые покрыл именно таким маслом, но мазал его прямо из банки, какое есть. А оно слегка густоватое. Сохло долго, не везде удалось его стереть лишнее, в дерево пропиталось, но много и на поверхности осталось. Когда высохло нужно было аккуратно обращаться с корпусом. Потому что чуть где коснись твердым, сразу появлялась белая царапина.
Теперь я это масло развожу уайт-спиритом.. 1 часть масла 4-5-6 частей спирита. Получается желтая водичка, которая мгновенно проникает в дерево и совершенно не остается лишнего масла на поверхности. При чем эту жижу можно наносить любым известным способом, включая аэрограф.

Аватара пользователя
Μιχαήλ Γ.Σ.
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 496 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Μιχαήλ Γ.Σ. » 25 мар 2025, 22:06

Анатолий Осипов писал(а): 25 мар 2025, 07:47 ...Теперь я это масло развожу уайт-спиритом.. 1 часть масла 4-5-6 частей спирита. Получается желтая водичка, которая мгновенно проникает в дерево и совершенно не остается лишнего масла на поверхности...
Анатолий! А сколько эта жижка, по вашему мнению, жизнеспособна? Какой у неё срок хранения выходит?
Спасибо.
🛡️Μολών λαβέ⚔️

Анатолий Осипов
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 372 раза

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Анатолий Осипов » 25 мар 2025, 22:17

Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): 25 мар 2025, 22:06
Анатолий Осипов писал(а): 25 мар 2025, 07:47 ...Теперь я это масло развожу уайт-спиритом.. 1 часть масла 4-5-6 частей спирита. Получается желтая водичка, которая мгновенно проникает в дерево и совершенно не остается лишнего масла на поверхности...
Анатолий! А сколько эта жижка, по вашему мнению, жизнеспособна? Какой у неё срок хранения выходит?
Спасибо.
пока не кончится) Я делаю примерно грамм 200 в пластиковой бутылочке.. На доооолго хватает)

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 27 мар 2025, 23:36

Впервые посетил Международные соревнования по судомодельному спорту (группа С) под эгидой Федерации судомодельного спорта России (ФССР) - «Кубок 80-летия Победы» проходил в Москве. Сделал для себя несколько выводов:
1) Соревнования или выставка - всегда интересно, если еще и рядом проходит, надо ехать смотреть.
2) Когда смотришь вживую, впечатление совсем другое, чем на фото. Все такое мелкое, аккуратное, аж дух захватывает.
3) Топовые модели сделаны действительно классно, есть к чему стремится.
4) Выставиться можно, занять какое-то место - нет. Модель для соревнований совсем другой уровень и с самого начала должна создаваться с этой целью. Мои поделки где-то на уровне хорошего сувенира.
5) Немного смутили цвета на модели VICTORY победителя в группе 8А (модели из набора, доработанные патворки тоже сюда попадают) - ярко-лимонные мачты и белоснежный бегучий такелаж. Видимо больше ценится близость к чертежам и мастерство деталировки, чем исторически правильные оттенки, а с этим тут все в порядке.
На фото деталировка моделей, занявших первое и второе место в группе 8A.
Вложения
20250322_141837.jpg
20250322_141916.jpg
20250322_140437.jpg

Аватара пользователя
Sniper
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 857 раз

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Sniper » 27 мар 2025, 23:38

Был там и "Двенадцать Апостолов" в юношеской категории, сделан строго по журнальной инструкции. Для себя решил, что паруса из патворка ставить не буду, грубоваты. Или делать самому или вообще без парусов.
Вложения
20250322_140235.jpg

Анатолий Осипов
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
Откуда: Сахалин, г.Оха
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 372 раза

Re: Двенадцать Апостолов от Sniper

Сообщение Анатолий Осипов » 28 мар 2025, 12:18

Sniper писал(а): 27 мар 2025, 23:36 .... ярко-лимонные мачты .... белоснежный бегучий такелаж....
Я то же обратил внимание на яркий цвет..
Вообще модель не терпит ярких цветов. От них создается впечатления игрушки.
Все цвета должны быть приглушенными, одной тональности, тогда модель смотрится как единое целое. Что касается такелажа, то такой яркий оттенок то же портит впечатление. Как по мне, то цвет бегучего такелажа должен быть либо серый, либо бежевый, при чем так же приглушен..что-то вроде "грязно-бежевого")). Мне больше бежевый нравится, он на общем фоне дерева смотрится гармонично

Ответить

Вернуться в «Двенадцать апостолов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя