Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
Двенадцать Апостолов от Sniper
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Двенадцать Апостолов от Sniper
Продолжение стройки парусного линейного корабля I ранга Черноморского флота из патворка "Двенадцать апостолов", начатой в далеком уже 2015 году. Написал и ужаснулся, 10 лет прошло. Надо завершать долгострой.
Начало этой истории достойно отдельного упоминания. Все началось в тот момент, когда 88 выпуск журнала случайно попался мне на глаза в киоске. До этого никогда не строил модели кораблей из дерева, но тут понял ОНО МНЕ НАДО. Да, были до этого модели из бумаги, из пластика, были фигурки солдат, диорамы и даже медали на конкурсах, но это, смутно томящееся желание построить модель из дерева было совсем другое. 88 выпуск журнала оказался на редкость удачным для старта и содержал детали для изготовления целой шлюпки. Почти сразу она была собрана, сейчас бы я сказал, что получилось ужасно, но в тот момент только добавила энтузиазма, руки зачесались. Я долго ее хранил как память и только недавно она была отправлена в утиль, фото к сожалению не сохранилось.
Вот так, начавшись в момент, когда выход патворка уже приближался к концу, стройка продолжается до сих пор.
Начало этой истории достойно отдельного упоминания. Все началось в тот момент, когда 88 выпуск журнала случайно попался мне на глаза в киоске. До этого никогда не строил модели кораблей из дерева, но тут понял ОНО МНЕ НАДО. Да, были до этого модели из бумаги, из пластика, были фигурки солдат, диорамы и даже медали на конкурсах, но это, смутно томящееся желание построить модель из дерева было совсем другое. 88 выпуск журнала оказался на редкость удачным для старта и содержал детали для изготовления целой шлюпки. Почти сразу она была собрана, сейчас бы я сказал, что получилось ужасно, но в тот момент только добавила энтузиазма, руки зачесались. Я долго ее хранил как память и только недавно она была отправлена в утиль, фото к сожалению не сохранилось.
Вот так, начавшись в момент, когда выход патворка уже приближался к концу, стройка продолжается до сих пор.
- Μιχαήλ Γ.Σ.
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 496 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Свершилось!
Очень рад вашему возвращению, Роман!
Уверен, это будет захватывающее и познавательное приключение!
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Вначале был лишь один вариант - сборка по инструкции в журнале, и эта линия выдерживалась достаточно долго, по крайней мере при сборке корпуса. Однако пластиковые модели научили смотреть не только в инструкцию, но и читать всю литературу в открытом доступе, а иногда и приобретать книги. "Двенадцать апостолов" красивый, популярный для моделирования объект, материал для изучения имеется:
- книга Галины Гребенщиковой
- книга Посьета
- форум "12 Апостолов", увы закрыт, но сохранен и архив доступен для скачивания
- форум о патворках nacekomie.ru
- форум "Верфь на столе" shipmodeling.ru
- форум "modelsworld.ru"
Ну, а пока начнем. 2015 год - получена первая коробка с журналами, сооружен стапель и собран каркас без особых трудностей.
- книга Галины Гребенщиковой
- книга Посьета
- форум "12 Апостолов", увы закрыт, но сохранен и архив доступен для скачивания
- форум о патворках nacekomie.ru
- форум "Верфь на столе" shipmodeling.ru
- форум "modelsworld.ru"
Ну, а пока начнем. 2015 год - получена первая коробка с журналами, сооружен стапель и собран каркас без особых трудностей.
-
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 23 дек 2021, 07:09
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Роман, добрый день! И это стояло без движения 10 лет, ну и выдержка !
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Ну нет, сборка была прервана в 2017 году и продолжена в 2024. Сейчас начинаю такелаж, но обо всем по порядку.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
С черновой обшивкой пришлось тогда повозиться. Похоже, что на этом этапе отсеилась половина строителей Апостолов, а вторая половина после прорезания портов. Помню размачивал рейки черновой обшивке в кипятке и ставил по 1-2 рейки на борт, фиксировал кнопками, ждал высыхания, клеил... Сейчас бы делел по-другому - намочил под струей теплой воды и термоапликатором придал изгиб, удобная вещь.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Когда возникали сомнения в решениях предложенных патворком и захотелось "облагородить" некоторые детали, я обращался к известным моделям самого корабля или его современников, все находится в открытом доступе. Можно сказать - классика:
- модель "Двенадцать апостолов" Льва Алёшина, по ее мотивам и создавался патворк. Находится в музее-панораме Севастополя. Не мог отказать себе в удовольствии посмотреть лично. Не смотря на то, что модель находится за стеклом, есть достаточно детальные фото.
- модель Михаила Смирнова, высокая деталировка, много интересных решений.
- модель систер-шипа "Великий Князь Константин" Евгения Епура, просто крышесносная деталировка и качество изготовления, лучший фотосет.
- модель "Двенадцать апостолов" Константина Фомина, который щедро делился на нескольких форумах своим опытом по работе с чертежами, приемами работы с деревом да и всей модельной наукой.
- модель форумчанина Гарика, лучшая доработка патворка.
- модель Дмитрия Шевелева, бесспорно хороша, еще бы детальный фотосет увидеть всех мелочей.
- модели из зала ЦВММ, прошлой весной отснял специально такелаж в качестве подготовки.
- модели из музея в Гринвиче.
Так как Двенадцать Апостолов - мой первый корабль, задача ставилась попроще: Преимущественно используя материалы из журналов, доработать некоторые детали для смотрибельности. Полностью следовать плану конечно не удалось, но об этом позже. А пока вернемся к моей поделке.
С завершением обшивки и прорезанием портов удалось успешно справится. Какие-то порты попадающие на шпангоуты чуть сдвинул. О косяке патворка "пушка под трапом" увы было тогда не известно и меня он не обошел стороной, а исправлять потом уж было поздно.
- модель "Двенадцать апостолов" Льва Алёшина, по ее мотивам и создавался патворк. Находится в музее-панораме Севастополя. Не мог отказать себе в удовольствии посмотреть лично. Не смотря на то, что модель находится за стеклом, есть достаточно детальные фото.
- модель Михаила Смирнова, высокая деталировка, много интересных решений.
- модель систер-шипа "Великий Князь Константин" Евгения Епура, просто крышесносная деталировка и качество изготовления, лучший фотосет.
- модель "Двенадцать апостолов" Константина Фомина, который щедро делился на нескольких форумах своим опытом по работе с чертежами, приемами работы с деревом да и всей модельной наукой.
- модель форумчанина Гарика, лучшая доработка патворка.
- модель Дмитрия Шевелева, бесспорно хороша, еще бы детальный фотосет увидеть всех мелочей.
- модели из зала ЦВММ, прошлой весной отснял специально такелаж в качестве подготовки.
- модели из музея в Гринвиче.
Так как Двенадцать Апостолов - мой первый корабль, задача ставилась попроще: Преимущественно используя материалы из журналов, доработать некоторые детали для смотрибельности. Полностью следовать плану конечно не удалось, но об этом позже. А пока вернемся к моей поделке.
С завершением обшивки и прорезанием портов удалось успешно справится. Какие-то порты попадающие на шпангоуты чуть сдвинул. О косяке патворка "пушка под трапом" увы было тогда не известно и меня он не обошел стороной, а исправлять потом уж было поздно.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
При строительстве использованы в основном материалы патворка. Даже при наличии аналогов в магазинах, дорабатывались детали из журнала, отчасти из-за стоимости, но больше из интереса . С другой стороны, я старался раздобыть все "дополнения", выпускавшиеся для "Двенадцати апостолов". Итак, дополнительно были приобретены:
- Переборки офицерских кают от Фальконет;
- Рустерные решетки от Фальконет;
- Баркас 20-весельный от Фальконет;
- Полубаркас 14-весельный 2 шт. от Фальконет;
- Катер 10-весельный 2 шт. от Фальконет;
- Носовая фигура орла из патворка "Штандарт" DeAgostini;
- Кормовая надпись у форумчанина RomGor;
- Латунная табличка с названием корабля и именем мастера
у форумчанина RomGor;
- Нитки Gutermann черного и бежевого цвета;
- Цепочки на Wilberries.
Чистовая обшивка сделана из журнальных планок, ниже ватерлинии планками сапеле. Сделал так, когда не знал, что можно сделать по-другому, например, использовать медную ленту. Но не жалею, мне этот вариант нравится, довольно точно имитирует потемневшую медную обшивку.
- Переборки офицерских кают от Фальконет;
- Рустерные решетки от Фальконет;
- Баркас 20-весельный от Фальконет;
- Полубаркас 14-весельный 2 шт. от Фальконет;
- Катер 10-весельный 2 шт. от Фальконет;
- Носовая фигура орла из патворка "Штандарт" DeAgostini;
- Кормовая надпись у форумчанина RomGor;
- Латунная табличка с названием корабля и именем мастера

- Нитки Gutermann черного и бежевого цвета;
- Цепочки на Wilberries.
Чистовая обшивка сделана из журнальных планок, ниже ватерлинии планками сапеле. Сделал так, когда не знал, что можно сделать по-другому, например, использовать медную ленту. Но не жалею, мне этот вариант нравится, довольно точно имитирует потемневшую медную обшивку.
- Μιχαήλ Γ.Σ.
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 496 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Роман Николаевич, а можете приоткрыть на каком этапе постройки вашей модели Вы сейчас?
Спасибо.
Спасибо.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Конечно могу, Михаил! На данный момент изготовлены ВСЕ детали, включая рангоут, якоря и пр. Приступаю к установке мачт и стоячему такелажу.Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): ↑15 мар 2025, 10:40 Роман Николаевич, а можете приоткрыть на каком этапе постройки вашей модели Вы сейчас?
Спасибо.
На наклон мачт не смотрите, это была сухая примерка для оценки габаритов модели.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Вернемся к палубе.Буковые планки из журнала мне понравились толщиной, шириной, цветом. Под маслом они дадут приятный насыщенный желтоватый цвет похожий на музейные образцы. А способ раскладки и выделение стыков карандашом - решительно нет. Поэтому нарезал планки на отдельные доски и уложил способом "в 4 доски". Способ укладки хорошо читается на чертеже верхней палубы. Как-то выделять швы между досками не стал, планки разных оттенков уложенные хаотично будут хорошо выделяться.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Ну и общий вид палубы. С этого этапа и по настоящий момент в качестве рабочей подставки использую упаковочный кусок пенопласта обрезанный по форме шпангоутов.
- Μιχαήλ Γ.Σ.
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 496 раз
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
В то время я даже не знал, что это такое. Да и сейчас правильно выполнить ватервейс самостоятельно довольно трудно. В лучшем случае производитель дает ватервейс вырезанный лазером или попроще - обозначенный лазером на сплошной палубе.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Чистовая обшивка дана с расчетом под покраску, тут и вариантов особо не было, главное сделать все аккуратно. Красил я привычными мне материалами - акриловыми красками из аэрографа. Черный цвет испанская Vallejo Surface Primer, на самом деле не краска, а матовая грунтовка. Белый цвет японская Tamiya XF-2 матовая. Маскировочная лента Tamiya дает очень ровный край, но сейчас продается уже по космической цене. Большие площади можно закрыть пакетом или обычным малярным скотчем.
Вообще к цвету деталей я отношусь особо трепетно, стараюсь выдержать все как на моделях из музеев. Это сделать мне гораздо проще, чем "загнать" модель в чертежи или исполнить супер-детализацию. Можно посматривать и на картины, но не современные, а того, исторического периода. Поэтому желтые мачты и фальшборт как в журнале, были отвергнуты.
После покраски корпус уже обретает знакомые черты.
Вообще к цвету деталей я отношусь особо трепетно, стараюсь выдержать все как на моделях из музеев. Это сделать мне гораздо проще, чем "загнать" модель в чертежи или исполнить супер-детализацию. Можно посматривать и на картины, но не современные, а того, исторического периода. Поэтому желтые мачты и фальшборт как в журнале, были отвергнуты.
После покраски корпус уже обретает знакомые черты.
-
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 23 дек 2021, 07:09
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 51 раз
- Поблагодарили: 264 раза
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Роман Николаевич, а почему покраску делали аэрографом, а не кисточкой?
С уважением ПСП.
С уважением ПСП.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Можно и из баллончика приноровится красить, но качество краски в баллоне должно быть соответствующим - зерно мелким. А из аэрографа известно - лучше качество покрытия, более равномерное. Плюс слой краски выходит очень тонкий, краска не замыливает рельеф деталей. Кистью тоже крашу, но только мелкие детали.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Для защиты деталей из дерева пробовал применять шеллак, акриловый лак и масло. Больше всего понравилось масло. Сначала конечно на пробниках из планок журнальных пробовал. По советам бывалых выбирал между льняным, датским и тунговым, остановился на тунговом масле от Rastins. Продавалось оно в то время только в одном фирменном магазине в Москве и только в большой банке, ну на все модели на несколько лет вперед хватит.
На фото только покрытая маслом палуба выглядит сильно разнородной, но при высыхании этот эффект немного сгладится, а при размещении всего палубного хозяйства и вовсе стане незаметен. А вот получившийся золотистый цвет понравился, довольно похоже на палубу моделей ЦВММ.
На фото только покрытая маслом палуба выглядит сильно разнородной, но при высыхании этот эффект немного сгладится, а при размещении всего палубного хозяйства и вовсе стане незаметен. А вот получившийся золотистый цвет понравился, довольно похоже на палубу моделей ЦВММ.
-
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 374 раза
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Правильный выбор.. На дерево, покрытое этим маслом (разумно покрытое) можно клеить некоторые, не несущие, детали клеем ПВА. Сам клею и вполне успешно. Другие масла этого не позволяют.
У меня был определенный опыт... впервые покрыл именно таким маслом, но мазал его прямо из банки, какое есть. А оно слегка густоватое. Сохло долго, не везде удалось его стереть лишнее, в дерево пропиталось, но много и на поверхности осталось. Когда высохло нужно было аккуратно обращаться с корпусом. Потому что чуть где коснись твердым, сразу появлялась белая царапина.
Теперь я это масло развожу уайт-спиритом.. 1 часть масла 4-5-6 частей спирита. Получается желтая водичка, которая мгновенно проникает в дерево и совершенно не остается лишнего масла на поверхности. При чем эту жижу можно наносить любым известным способом, включая аэрограф.
- Μιχαήλ Γ.Σ.
- Сообщения: 741
- Зарегистрирован: 16 янв 2017, 21:53
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 496 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Анатолий! А сколько эта жижка, по вашему мнению, жизнеспособна? Какой у неё срок хранения выходит?Анатолий Осипов писал(а): ↑25 мар 2025, 07:47 ...Теперь я это масло развожу уайт-спиритом.. 1 часть масла 4-5-6 частей спирита. Получается желтая водичка, которая мгновенно проникает в дерево и совершенно не остается лишнего масла на поверхности...
Спасибо.
-
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 374 раза
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
пока не кончится) Я делаю примерно грамм 200 в пластиковой бутылочке.. На доооолго хватает)Μιχαήλ Γ.Σ. писал(а): ↑25 мар 2025, 22:06Анатолий! А сколько эта жижка, по вашему мнению, жизнеспособна? Какой у неё срок хранения выходит?Анатолий Осипов писал(а): ↑25 мар 2025, 07:47 ...Теперь я это масло развожу уайт-спиритом.. 1 часть масла 4-5-6 частей спирита. Получается желтая водичка, которая мгновенно проникает в дерево и совершенно не остается лишнего масла на поверхности...
Спасибо.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Впервые посетил Международные соревнования по судомодельному спорту (группа С) под эгидой Федерации судомодельного спорта России (ФССР) - «Кубок 80-летия Победы» проходил в Москве. Сделал для себя несколько выводов:
1) Соревнования или выставка - всегда интересно, если еще и рядом проходит, надо ехать смотреть.
2) Когда смотришь вживую, впечатление совсем другое, чем на фото. Все такое мелкое, аккуратное, аж дух захватывает.
3) Топовые модели сделаны действительно классно, есть к чему стремится.
4) Выставиться можно, занять какое-то место - нет. Модель для соревнований совсем другой уровень и с самого начала должна создаваться с этой целью. Мои поделки где-то на уровне хорошего сувенира.
5) Немного смутили цвета на модели VICTORY победителя в группе 8А (модели из набора, доработанные патворки тоже сюда попадают) - ярко-лимонные мачты и белоснежный бегучий такелаж. Видимо больше ценится близость к чертежам и мастерство деталировки, чем исторически правильные оттенки, а с этим тут все в порядке.
На фото деталировка моделей, занявших первое и второе место в группе 8A.
1) Соревнования или выставка - всегда интересно, если еще и рядом проходит, надо ехать смотреть.
2) Когда смотришь вживую, впечатление совсем другое, чем на фото. Все такое мелкое, аккуратное, аж дух захватывает.
3) Топовые модели сделаны действительно классно, есть к чему стремится.
4) Выставиться можно, занять какое-то место - нет. Модель для соревнований совсем другой уровень и с самого начала должна создаваться с этой целью. Мои поделки где-то на уровне хорошего сувенира.
5) Немного смутили цвета на модели VICTORY победителя в группе 8А (модели из набора, доработанные патворки тоже сюда попадают) - ярко-лимонные мачты и белоснежный бегучий такелаж. Видимо больше ценится близость к чертежам и мастерство деталировки, чем исторически правильные оттенки, а с этим тут все в порядке.
На фото деталировка моделей, занявших первое и второе место в группе 8A.
- Sniper
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 245 раз
- Поблагодарили: 857 раз
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Был там и "Двенадцать Апостолов" в юношеской категории, сделан строго по журнальной инструкции. Для себя решил, что паруса из патворка ставить не буду, грубоваты. Или делать самому или вообще без парусов.
-
- Сообщения: 849
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 01:06
- Откуда: Сахалин, г.Оха
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 374 раза
Re: Двенадцать Апостолов от Sniper
Я то же обратил внимание на яркий цвет..
Вообще модель не терпит ярких цветов. От них создается впечатления игрушки.
Все цвета должны быть приглушенными, одной тональности, тогда модель смотрится как единое целое. Что касается такелажа, то такой яркий оттенок то же портит впечатление. Как по мне, то цвет бегучего такелажа должен быть либо серый, либо бежевый, при чем так же приглушен..что-то вроде "грязно-бежевого")). Мне больше бежевый нравится, он на общем фоне дерева смотрится гармонично
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя