Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Вопрос по комплектации

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Vetalar » 20 янв 2016, 21:11

на крайний случай можно нужного размера выбрать пружину из ассортимента хенглонг. стоят они копейки

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Ruslan » 20 янв 2016, 23:57

У меня 28 номер был с правильной пружиной на левый борт.

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Airatius » 21 янв 2016, 13:28

Внимательно рассмотрел ИК приемник который нам предлагается.
С одной стороны он лучше чем был изначально, нет торчащего фотодиода на макушке, здесь аккуратный скворечник в котором все внутри, единственный минус - он прозрачный.
Для ИК лучей можно использовать темно-красное стекло (ИК светофильтр) практически без потерь.
т.е., грубо говоря, можно покрасить это стекло краской, которая будет хорошо пропускать ИК.
Только какой именно краской?
Я уже для себя решил этот скворечник полностью закрасить зеленым, ибо ИК бой меня не интересует, но на всякий случай прикуплю еще один номерок и оставлю девайс как есть.

По поводу цилиндра под скворечником, а заметил три провода, а значит, внутри него есть электронная плата (либо усилитель, либо формирователь импульсов). т.е. от него так просто не избавится, это не простой фотодиод.
Как вариант, эту плату перенести внутрь башни избавившись от цилиндра.
Но тогда, ухудшится обзорность ИК приемников из-за других элементов танка.

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение масо » 21 янв 2016, 18:20

я присмотрелся к ик приёмнику и понял что он слишком большой. он переразмерен и о копийности и речи идти не может . а что касаемо чем красить то есть прозрачные лаки и красный и синий и черный и зеленый и другие цвета

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение booch59 » 21 янв 2016, 21:27

масо писал(а):я присмотрелся к ик приёмнику и понял что он слишком большой. он переразмерен и о копийности и речи идти не может . а что касаемо чем красить то есть прозрачные лаки и красный и синий и черный и зеленый и другие цвета

Можно попробовать цапон-лак.
Плыли,плыли и у....лись!

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение масо » 22 янв 2016, 01:16

цапоном не пользовался но понял что это а вот то что я говорю лаки прям в аэрозольном баллоне мы раньше ими тюнинговали задние фонари на автомобилях я в частности красным красил на ваз 2107 а черным на ваз 2112купе

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Vetalar » 22 янв 2016, 09:51

масо писал(а):цапоном не пользовался но понял что это а вот то что я говорю лаки прям в аэрозольном баллоне мы раньше ими тюнинговали задние фонари на автомобилях я в частности красным красил на ваз 2107 а черным на ваз 2112купе


ну проверить то несложно - проверить сначала камерой смартфона пульт от телика через тонкий прозрачный пластик типа коробки от диска, а затем задуть лаком пластик и проверить повторно...
как вариант взять нерабочий ТВ-бокс на андроиде - их корпуса часто делают из ИК-прозрачного тёмного пластика и уже из него сделать ТПН...

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Airatius » 22 янв 2016, 10:12

Помнится, раньше ИК светодиоды были очень не очень и светили еще и в видимом диапазоне, в те времена на пультах д\у от бытовой аппаратуры часто можно было встретить окошко из темно-бордового стекла, сейчас научились делать светодиоды с узким спектром которые светят только в ИК.
Стекла эти были прозрачные только на просвет.
Да и если так, бордовый скворечник на зеленом танке как то не очень будет смотреться.

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Vetalar » 22 янв 2016, 10:24

Airatius писал(а):Да и если так, бордовый скворечник на зеленом танке как то не очень будет смотреться.


есть практически чёрный вариант. было бы желание в общем

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Airatius » 23 янв 2016, 13:35

Ну что, купил кто нибудь 37-ой номер?
Можно фотки приблуды?

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение ELC_AMX » 23 янв 2016, 15:05

Глядя на новый фотоприёмник "в скворечнике",который значительно отличается от первоначального варианта,у меня сложилось мнение,что в процессе испытаний прототипа заявленной модели танка разработчиками вылезли наверх некоторые косяки,и теперь они по ходу выпуска пытаются их исправить.Первоначальный вариант ИК-приёмника мне,судя по фото и видео, напоминает обычный фотодиод,направленный вверх,естественно,что именно с этой стороны он будет лучше принимать излучение,а не сбоку,поэтому полагаю,что разрабы столкнулись с низкой чувствительностью ИК-приёмника.Возможно,что и с ванной не всё гладко - даже визуально кажется слабым место крепления ленивца,ведь на него будет действовать на изгиб натяжка гусениц -пружины катков довольно таки упруги,а их 6 на каждой стороне,так что возможно,гусеница имеет ощутимую натяжку.Будь моя воля,как разработчика.я это место усилил бы однозначно.Вполне вероятно,из-за этого и задерживается появление на свет долгожданной Ванны.Впрочем,скоро Админ в разделе Журнал обновит комплектацию выпусков,тогда и посмотрим.

Аватара пользователя
Iwan
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 17:00
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Iwan » 24 янв 2016, 17:11

ELC_AMX писал(а):Глядя на новый фотоприёмник "в скворечнике",который значительно отличается от первоначального варианта,у меня сложилось мнение,что в процессе испытаний прототипа заявленной модели танка разработчиками вылезли наверх некоторые косяки,и теперь они по ходу выпуска пытаются их исправить.Первоначальный вариант ИК-приёмника мне,судя по фото и видео, напоминает обычный фотодиод,направленный вверх,естественно,что именно с этой стороны он будет лучше принимать излучение,а не сбоку,поэтому полагаю,что разрабы столкнулись с низкой чувствительностью ИК-приёмника.

Скорее всего, разработчики столкнулись больше с помехами от верхнего освещения, чем от направленности такого фотодиодного приемника, похожего формой на светодиод АЛ307. В некот. ИК-приемниках ДУ в аппаратуре такие ИК-фотодиоды располагаются не поперек окошка фотоприемника, а вдоль, например, вертикально (хотя при этом за окошком фотоприемника иногда могут быть и призмочки, улучшающие направленность).
Дареному танку в дуло не смотрят!

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Airatius » 25 янв 2016, 10:30

Вконтактике в группе ДЕА не было видео по сборке номера №37. Видимо даже специалист никак не может собрать этот позорный ИК приемник.

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Vetalar » 25 янв 2016, 10:45

"по причинческим технинам" видео будет завтра :)

Аватара пользователя
Hal_Husker
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 11:49
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Hal_Husker » 25 янв 2016, 13:04

Airatius писал(а):Вконтактике в группе ДЕА не было видео по сборке номера №37. Видимо даже специалист никак не может собрать этот позорный ИК приемник.


А что его собирать то?

Вот он в разборе - 10-15 сек работы отверткой...
Вложения
IMG_9998.jpg
IMG_9998.jpg (95.98 КБ) 7394 просмотра
IMG_9997.JPG
IMG_9997.JPG (199.51 КБ) 7395 просмотров
Федерация Танко-Модельного Спорта
__________________________________

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение ELC_AMX » 25 янв 2016, 15:15

Кто может сфотографировать плату со стороны дорожек?Есть ли какие нибудь маркировки на микросхемах-фотоприемниках?

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Ruslan » 25 янв 2016, 17:26

Аналогичная просьба о информации про марку фотоприёмников в ТПН. Ну и есть ли какая обвязка на плате или там тупо объединены аналогичные ножки у всех 4-х фотоприёмников.

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение ELC_AMX » 25 янв 2016, 18:39

Полагаю,что выходы микросхем должны соединяться между собой через диоды.

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Airatius » 25 янв 2016, 18:41

ELC_AMX писал(а):Полагаю,что выходы микросхем должны соединяться между собой через диоды.

зачем?
На выходе ИК приемника пачки прямоугольных импульсов.
Скорее всего, все 4 приемника запараллелены

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Ruslan » 25 янв 2016, 18:43

Airatius писал(а):Скорее всего, все 4 приемника запараллелены

Вот и я склоняюсь к этому. Но хотелось бы увидеть фото со стороны проводов.

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Airatius » 25 янв 2016, 18:54

Если подумать, то 4 одинаковых фотоприемника в параллель это неправильно.
Что внутри мы обсудили, факт что на выходе они дают пачки импульсов одинаковой скважности и амплитуды.
Если сигнал примут сразу два приемника, то импульсы от обоих датчиков перемешаются в кашу.
Можно предположить, что протокол у Т-72 будет самый простой и он "стреляет" простой пачкой импульсов, неважно каких.
Тогда выводы всех четырех приемников просто запараллелены без всяких диодов, конденсаторов и т.п.

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение ELC_AMX » 25 янв 2016, 18:55

Airatius писал(а):зачем?
На выходе ИК приемника пачки прямоугольных импульсов.
Скорее всего, все 4 приемника запараллелены

Для исключения взаимного влияния микросхем.

35758
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 09:37
Поблагодарили: 12 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение 35758 » 25 янв 2016, 22:07

Ruslan писал(а):
Airatius писал(а):Скорее всего, все 4 приемника запараллелены

Вот и я склоняюсь к этому. Но хотелось бы увидеть фото со стороны проводов.

Вот они, тайные микросхемы... Изучайте наздоровье :)
image.jpeg
image.jpeg (30.77 КБ) 7083 просмотра

Кот_2
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 21:04
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Кот_2 » 25 янв 2016, 22:23

35758 писал(а):
Ruslan писал(а):
Airatius писал(а):Скорее всего, все 4 приемника запараллелены

Вот и я склоняюсь к этому. Но хотелось бы увидеть фото со стороны проводов.

Вот они, тайные микросхемы... Изучайте наздоровье :)


Надо только добавить, что на самих микросхемах написано что-то, что не ищется в даташитах на такие микросхемы -
HS38BD - поэтому делаю предположение, что 38 - это как раз частота поднесущей 38 кГц.

Далее - если еще раз внимательно посмотреть на ПеДеЭфку на TSOPы - то видно - в самой микросхеме выходной транзистор по схеме с общим эмитером и у него в коллекторе - нагрузка 80 кОм. А если посмотреть стандартную схему включения - то уже на входе микросхемы, что принимает импульсы от этих TSOPов - висит "подтягивающее" к + Питанию сопротивление - >10 кОм. И у самого TSOP - а - в состоянии покоя - на выходе почти +питания. И хоть в даташите написано про это сопротивление >10 кОм - опшионал - но в таком включении - если просто соединить выходы всех 4 TSOPов - получается так называемое - монтажное логическое ИЛИ. Т.е. та микросхема - которая получает сигнал выстрела - просаживает напряжение до почти нуля. А если выстрел - под 45 градусов к двум микросхемам из 4 - х - то они ОБЕ одновременно выдадут на этих 10 кОмах - одинаковый сигнал и никакой путаницы не будет , и не надо никаких разделительных диодов, уравнивающих сопротивлений или конденсаторов.

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Вопрос по комплектации

Сообщение Ruslan » 25 янв 2016, 22:47

35758 писал(а):Вот они, тайные микросхемы... Изучайте наздоровье :)
Изображение

Как и предполагалось - приёмники тупо запараллелены.

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей