Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Электронная начинка танка

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 11 мар 2016, 10:10

booch59 писал(а):А по-моему-это буферный каскад между чисто приемником и блоком управления и декодер команд находится в самом блоке. На I2C и SPI непохоже , и там итам предусмотрено двусторонний обмен данных, как-то сложно получается ... :roll:

Именно SPI, я более чем уверен, что если отпаять модуль приемника от платы, то увидим с другой стороны вот это

Изображение

(Если конечно ДеА и там не уничтожила маркировку)

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 11 мар 2016, 10:19

Airatius писал(а):По поводу модуля.
Много их похожих и практически у всех по 8 контактов.
К примеру модуль CC2500, LT8900 - очень схожи.
В таком случае мы имеем не просто приемник, а приемопередатчик!
И судя по распайке подобных модулей интерфейс там обычный SPI.
В таком случае - безродная восьминогая микруха без маркировки не что иное как микроконтроллер ,с прошитой программой взаимодействия с приемопередатчиком посредством SPI, декодерирования (если хотите - энкодирования) и выводом кода в контроллер танка.

Этот 8 выводный зверек скорее всего 100% Pic контроллер и скорее всего самый дешевый. Он нужен для управления ВЧ модулем сканирование часты для поиска передатчика и поиска свободных каналов. Ну и для определения передатчика "свой чужой". Я находил в инете похожий модуль на 95%. И сигналы управлением главного контроллера скорее всего тоже идут с него. Можно к главному контроллеру и на 27 приемник впихнуть как вариант.

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 11 мар 2016, 10:21

Жду посылу а там повертим покрутим

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 11 мар 2016, 10:24

Санёк писал(а):Этот 8 выводный зверек скорее всего 100% Pic контроллер и скорее всего самый дешевый. Он нужен для управления ВЧ модулем сканирование часты для поиска передатчика и поиска свободных каналов. Ну и для определения передатчика "свой чужой". Я находил в инете похожий модуль на 95%. И сигналы управлением главного контроллера скорее всего тоже идут с него. Можно к главному контроллеру и на 27 приемник впихнуть как вариант.

PIC, ATMEGA не столь важно, по поводу свой-чужой я полностью согласен, радиоуправляемые модели в диапазоне 2.4ГГц надо "биндить" (привязывать) к пульту.
Я как то ранее уже писал про цифровой протокол обмена данными в диапазоне 2.4ГГц, пульт посылая команду модели посылает так же и свой уникальный идентификатор, который воспринимается только своим приемником.
т.е. Если мы хотим юзать другой пульт нам не надо мастерить энкодеров и т.п. Нам надо только заменить этот приемник на другой (универсальный), который не будет привязан к одному пульту.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 11 мар 2016, 11:20

Airatius писал(а):
booch59 писал(а):А по-моему-это буферный каскад между чисто приемником и блоком управления и декодер команд находится в самом блоке. На I2C и SPI непохоже , и там итам предусмотрено двусторонний обмен данных, как-то сложно получается ... :roll:

Именно SPI, я более чем уверен, что если отпаять модуль приемника от платы, то увидим с другой стороны вот это

Изображение

(Если конечно ДеА и там не уничтожила маркировку)

Я имел ввиду не этот "разъем", а трехпиновый,на выходе который.
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 11 мар 2016, 11:27

booch59 писал(а):Я имел ввиду не этот "разъем", а трехпиновый,на выходе который.

На выходе не I2C и не SPI - там уже готовая кодовая пачка команды для контроллера танка.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 11 мар 2016, 15:21

Airatius писал(а):
booch59 писал(а):Я имел ввиду не этот "разъем", а трехпиновый,на выходе который.

На выходе не I2C и не SPI - там уже готовая кодовая пачка команды для контроллера танка.

Ну да, я про Фому, а ты про Ерёму или наоборот! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 11 мар 2016, 18:25

booch59 писал(а):
Airatius писал(а):
booch59 писал(а):Я имел ввиду не этот "разъем", а трехпиновый,на выходе который.

На выходе не I2C и не SPI - там уже готовая кодовая пачка команды для контроллера танка.

Ну да, я про Фому, а ты про Ерёму или наоборот! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Так я и говорю про разъем трехпиновый, на выходе.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 11 мар 2016, 19:26

Airatius писал(а):Так я и говорю про разъем трехпиновый, на выходе.

А он-то не SPI! :roll:
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 11 мар 2016, 19:36

booch59 писал(а):
Airatius писал(а):Так я и говорю про разъем трехпиновый, на выходе.

А он-то не SPI! :roll:

Мустафа, ты сам запутался и меня хочешь запутать? )))
SPI - у самого приемника (тот что квадратный модуль припаянный к плате)
А на плате приемника ДЕА, тот куда все это припаяно - трехконтактный разъем уже с выходом сигнала.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 11 мар 2016, 20:11

Airatius писал(а):Мустафа, ты сам запутался и меня хочешь запутать? )))
SPI - у самого приемника (тот что квадратный модуль припаянный к плате)
А на плате приемника ДЕА, тот куда все это припаяно - трехконтактный разъем уже с выходом сигнала.

Мы спорим ни о чем, в ходе всей этой полемики я хотел сказать всего на всего, что данный приемник без декодера команд. А в остальном полностью с тобой согласен.
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Ruslan » 11 мар 2016, 20:25

Ребята, скорее всего вы оба правы, но каждый на своём участке :)
Приёмник передаёт полученные от передатчика сигналы на вход микросхемы-энкодера (та чёрная восьминогая зверюга) по SPI (те самые припаянные 8 контактов), а уже сама микросхема на выходе передаёт информацию для блока управления в кодировке Manchester coding (если верить Александру - автору стороннего энкодера) через 3-х пиновый контакт ("+", "-", "data") .
Думаю, что как-то так.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 11 мар 2016, 20:49

Ruslan писал(а):Ребята, скорее всего вы оба правы, но каждый на своём участке :)
Приёмник передаёт полученные от передатчика сигналы на вход микросхемы-энкодера (та чёрная восьминогая зверюга) по SPI (те самые припаянные 8 контактов), а уже сама микросхема на выходе передаёт информацию для блока управления в кодировке Manchester coding (если верить Александру - автору стороннего энкодера) через 3-х пиновый контакт ("+", "-", "data") .

А декодер или мультифункциональный блок решает на какой исполнительный механизм подать соответствующую команду.
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Ruslan » 11 мар 2016, 20:58

booch59 писал(а):А декодер или мультифункциональный блок решает на какой исполнительный механизм подать соответствующую команду.

Именно так.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 11 мар 2016, 20:59

Ruslan писал(а):Именно так.

Интересно, RX-18 и блок отДеА взаимозаменяемы?
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Ruslan » 11 мар 2016, 21:12

booch59 писал(а):
Ruslan писал(а):Именно так.

Интересно, RX-18 и блок отДеА взаимозаменяемы?

Теоретически, должны быть взаимозаменяемы, т.к. внешние устройства те же:
1) Поворотный механизм,
2) Механизм вертикальной наводки,
3) Механизм отката,
4) Дымогенератор,
5) Звуковой блок (динамик),
6) Двигатели,
7) Система ИК-боя.
Но по любому - нужно посмотреть родной блок - разобрать его и глянуть - что написано на плате.

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 11 мар 2016, 21:45

Ruslan писал(а):
booch59 писал(а):
Ruslan писал(а):Именно так.

Интересно, RX-18 и блок отДеА взаимозаменяемы?

Теоретически, должны быть взаимозаменяемы, т.к. внешние устройства те же:
1) Поворотный механизм,
2) Механизм вертикальной наводки,
3) Механизм отката,
4) Дымогенератор,
5) Звуковой блок (динамик),
6) Двигатели,
7) Система ИК-боя.
Но по любому - нужно посмотреть родной блок - разобрать его и глянуть - что написано на плате.

А еще в прошивку этого блока не плохо заглянуть :D

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 11 мар 2016, 21:47

Airatius писал(а):А еще в прошивку этого блока не плохо заглянуть :D

HexWorkshop-ом? :mrgreen:
Плыли,плыли и у....лись!

vOVKA
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 20:16

Re: Электронная начинка танка

Сообщение vOVKA » 12 мар 2016, 11:09

А вот этот комплект перепрашивать надо или нет? http://ru.aliexpress.com/item/Heng-Long ... 261.x5YjMr

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 12 мар 2016, 11:46

vOVKA писал(а):А вот этот комплект перепрашивать надо или нет? http://ru.aliexpress.com/item/Heng-Long ... 261.x5YjMr

с этим комплектом ничего больше не нужно будет, заменяете пульт и контроллер на эти и все.

Аватара пользователя
LISS
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 май 2015, 23:42
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение LISS » 12 мар 2016, 17:52

Airatius писал(а):
vOVKA писал(а):А вот этот комплект перепрашивать надо или нет? http://ru.aliexpress.com/item/Heng-Long ... 261.x5YjMr

с этим комплектом ничего больше не нужно будет, заменяете пульт и контроллер на эти и все.


А смысл есть платить 5 т.р. просто за другой пульт?

vOVKA
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 20:16

Re: Электронная начинка танка

Сообщение vOVKA » 12 мар 2016, 18:43

Этот пульт который предлагают здесь за 3 т. я брать смысла не вижу, он через месяц разлетится на кусочки

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 12 мар 2016, 21:08

LISS писал(а):А смысл есть платить 5 т.р. просто за другой пульт?

Конечно же нет.
Люди которые собираются менять пульт оперируют тем что он не красивый.
Т.е. выложить за красивость 3-4 тыщи это нормально.
Что они в итоге получат? Да тот же танк только с другим пультом.

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 12 мар 2016, 21:09

vOVKA писал(а):Этот пульт который предлагают здесь за 3 т. я брать смысла не вижу, он через месяц разлетится на кусочки

Бред, ничего не разлетиться, если вы по нему молотком бить не будете конечно

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Ruslan » 12 мар 2016, 21:16

Airatius писал(а):Конечно же нет.
Люди которые собираются менять пульт оперируют тем что он не красивый.
Т.е. выложить за красивость 3-4 тыщи это нормально.
Что они в итоге получат? Да тот же танк только с другим пультом.

Для желающих навести красоту на пульте - баллончик с краской в помощь.
Пульт имеет смысл менять только если вы планируете дальше заниматься р\у моделями (авиа направленности или автотриалом\троффи, где надо более 3 каналов) или если у вас уже есть более продвинутый пульт на 6 и более каналов с возможностью сохранения нескольких моделей в памяти. И это отнюдь не тот пульт, который упоминался в ссылке несколькими постами выше. В иных случаях смысла замены пульта я не вижу.
Касаемо меня, повторюсь, - у меня есть такой пульт, у меня несколько авиамоделей, завязанных на него и у меня нет желания платить за стоковый пульт 3000 росс. руб. Мне проще купить энкодер с программатором за 900 росс. руб. (что я и сделал), а остальные деньги (оставшиеся от 3000 росс. руб) потратить на фрукты для себя любимого.

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей