Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Электронная начинка танка

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 10 июл 2016, 17:20

Я долго думал про откат и только одна мысль была в голове. Нужен кусок металла (увесистый) который находится в башне у пушки во взведенном состоянии и при выстреле релешка (мотор) спускали курок и этот кусок по инерции дергает в нужном направлении танк т.к. башня будет повернута в нужном направлении. После выстрела кусочек металла возвращаем в исходное состояние редуктором и ждем следующего выстрела. Кинематика того же выстрела но без дыма и огня. НО есть очень большая проблема! Это механизм поворота башни который должен выдержать эту раскачку. Пластика не хватит. Нужен металл. Большой подшипник, его крепление к корпусу и к башне. Короче серьезный тюнинг.
Если кто возьмется помогу чем смогу ;)

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 10 июл 2016, 18:44

такая "железка" называется эксцентрик. типа серва что бы дёргала. вес надо считать. учитывая предполагаемую скорострельность - выстрел раз в 15 сек - не такая уж там и большая нагрузка на крепление башни. поперечная нагрузка, тем более в этом месте башня с корпусом вполне себе неплохо связаны, практически жёстко...

добавлено:
тем более может проще внести "программное изменение"? например с учётом положения башни: передний сектор откат назад, задний сектор - вперёд. выстрел в сторону - нет отката гуслями...

Аватара пользователя
Deymos
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 18:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Deymos » 10 июл 2016, 21:12

Vetalar писал(а):такая "железка" называется эксцентрик. типа серва что бы дёргала. вес надо считать. учитывая предполагаемую скорострельность - выстрел раз в 15 сек - не такая уж там и большая нагрузка на крепление башни. поперечная нагрузка, тем более в этом месте башня с корпусом вполне себе неплохо связаны, практически жёстко...

добавлено:
тем более может проще внести "программное изменение"? например с учётом положения башни: передний сектор откат назад, задний сектор - вперёд. выстрел в сторону - нет отката гуслями...


На словах выглядит хорошо, но как это реализовать на практике?
На 72-ке от ДЭА ничего переделывать не буду, а вот на "Тигре" - имитация выстрела будет осуществлена посредством взрыва в стволе пиротехнического заряда (петарды), что само по себе выглядит более реалистично (здесь тебе и огонь и дым и откат в нужную сторону и т.д и т.п.)

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 10 июл 2016, 22:03

"тем более может проще внести "программное изменение"? например с учётом положения башни: передний сектор откат назад, задний сектор - вперёд. выстрел в сторону - нет отката гуслями..." Это вариант. С технической стороны что первое в голову пришло можно сделать кольцо к низу башни из текстолита с ползунками которые будут блокировать нужный движок в нужном положении. Чуть посложнее в место ползунков оптопары и контроллер, реле.

"такая "железка" называется эксцентрик. типа серва что бы дёргала."
Эксцентрик не совсем то. Тут нужен импульс короткий. Скажем некий груз подвешен на пружинках (см. рис.) редуктор типа нашего на откате ствола натягивает и в нужный момент отпускает. Вот тут сила пружин дает ускорение грузику и он дает нам нужный импульс. Т.к. груз на пружинах и деться ему некуда то груз будет болтаясь давая затухающие колебания передавая их корпус и тем самым создавая эффект качания кузова после выстрела. Это только теория.
Может что то непонятно написал, спрашивайте будем думать может что толковое выйдет.

"На 72-ке от ДЭА ничего переделывать не буду, а вот на "Тигре" - имитация выстрела будет осуществлена посредством взрыва в стволе пиротехнического заряда (петарды), что само по себе выглядит более реалистично (здесь тебе и огонь и дым и откат в нужную сторону и т.д и т.п.)"
Питарды я думаю это слишком. :D . Хотя как вариант можно использовать строительные патроны, тоже шумят и дым и отдача. НО ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО ! ! !
Вложения
Рис.1..jpg
Рис.1..jpg (37.92 КБ) 7556 просмотров

Аватара пользователя
Deymos
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 18:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Deymos » 11 июл 2016, 00:03

НО ЭТО ОЧЕНЬ ОПАСНО ! ! ![/b][/color][/quote]
Нет это не опасно. А вот с холостыми (или сроительными) патронами скорее ДА, ОПАСНО.
Энергия выстрела холостого патрона калибром 9,0 мм равна примерно 50 Дж, а взрыв петарды не дотягивает и до 10-15 Дж. Но этой энергии как раз хватит на откат ствола и раскачивания танка (хотя реальный "Тигр" при выстреле не качало и отката не было благодаря его массе).
Конечно на нашей 72-ке такой вариант не пройдет по многим причинам которые перечислять не буду, и так понятно. Я просто поделился своей идеей.

leonid99
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 08:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение leonid99 » 11 июл 2016, 04:09

можно жевело взять

leonid99
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 08:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение leonid99 » 11 июл 2016, 04:10

используют в стартовых пистолетах

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 11 июл 2016, 09:54

На словах выглядит хорошо, но как это реализовать на практике?


ну, например, энкодер с шестерёнкой к зубчатому колесу башни. ардуину нано для управления и ранее представленный "отключатель" отката.

со всякой "пиротехникой" идея интересная, но "одноразовая". как перезаряжаться то будет? каков будет возимый БК? самый простой путь это револьверный механизм, упираемся в размер барабана и больше 7-8 выстрелов нам не всунуть. помучавшись можно сделать и магазинное заряжание с перезарядкой сервами, но опять же объём магазина больше 7-8 выстрелов не сделать...

ещё вариант только что пришёл в голову это "пневматика". баллончик с СО2 и порциями выдавать из ствола. тоже должно немного качнуть танк, нам ведь много не надо. тут и дымогон приспособить можно - небольшая камера заполняется дымом и выдувается "зарядом" СО2. а потом дымогонится типа эжекция...

короче идей масса :) раздаю бесплатно :)

Аватара пользователя
Deymos
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 18:32
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Deymos » 11 июл 2016, 11:23

со всякой "пиротехникой" идея интересная, но "одноразовая". как перезаряжаться то будет? каков будет возимый БК? самый простой путь это револьверный механизм, упираемся в размер барабана и больше 7-8 выстрелов нам не всунуть. помучавшись можно сделать и магазинное заряжание с перезарядкой сервами, но опять же объём магазина больше 7-8 выстрелов не сделать...[/quote]

Почему же не сделать? Очень даже можно.
По контуру башни вертикально расположены поддоны с зарядами, при заряжании поддон поднимается до уровня казенного механизма, затем толкатель загоняет заряд в ствол, затвор казенника закрывается- орудие готово к выстрелу. При выстреле орудие откатываться, при откате открывается затвор и стрелянная болванка возвращается на поддон, поддон опускается, кассета с поддонами совершает поворот до следующего поддона и вся начинается сначала. В кассете можно разместить до 60 зарядов (если уменьшить калибр то можно разместить и больше)

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 11 июл 2016, 11:28

Deymos

жду реализации :) хотя бы рабочий чертёж :)

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 11 июл 2016, 20:27

Подумал и додумал. Подвеска у нас жесткая не получится болтанки корпуса. А если вес маятника будет достаточно большой то он просто сдвинет весь танк с места и все! :?

Алекс
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 02:21
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Алекс » 11 июл 2016, 21:40

Санёк писал(а):Подумал и додумал. Подвеска у нас жесткая не получится болтанки корпуса. А если вес маятника будет достаточно большой то он просто сдвинет весь танк с места и все! :?

Вот скажи мне, почему ты решил, что подвеска жёсткая?
Ты уже собрал машину, она у тебя полностью в снаряженном состоянии?
Ты её уже покатал, и понял, что подвеска жёсткая?

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 12 июл 2016, 09:24

ну так все же говорят, что жёсткая :) миллионы мух не могут ошибаться :)

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение ELC_AMX » 12 июл 2016, 10:16

Да соберите вы сначала до конца танк в стоковом варианте,а потом будете думать,что и как доработать!;)

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 12 июл 2016, 11:59

Вопросы к админу и к тем форумчанам, кто в курсе.

1. Как заправлять дымогенератор?
2. Как его проверить?

leonid99
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 08:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение leonid99 » 12 июл 2016, 12:19

Перед первым использованием в дым систему необходимо добавить 2-3 мл. жидкости для дыма. Этого количества жидкости хватит приблизительно на 2 часа работы. Затем, приблизительно через 2 часа, когда из выхлопных труб перестанет идти дым, необходимо добавить еще 5-6 мл. жидкости для дыма, для использования дымсистемы на протяжении следующих 2-х часов, и так каждый раз, за исключением первого использования.
При заправке наклоните модель примерно на 45 градусов вперед и подержите так модель после заправки некоторое время.

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 12 июл 2016, 12:23

leonid99 писал(а):Перед первым использованием в дым систему необходимо добавить 2-3 мл. жидкости для дыма. Этого количества жидкости хватит приблизительно на 2 часа работы. Затем, приблизительно через 2 часа, когда из выхлопных труб перестанет идти дым, необходимо добавить еще 5-6 мл. жидкости для дыма, для использования дымсистемы на протяжении следующих 2-х часов, и так каждый раз, за исключением первого использования.
При заправке наклоните модель примерно на 45 градусов вперед и подержите так модель после заправки некоторое время.


Нет, спасибо, конечно, за декламирование очевидных вещей. ;) Но я имел ввиду: куда заливать жидкость? В ту же трубку, из которой дым идёт?

leonid99
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 08:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение leonid99 » 12 июл 2016, 12:26

да

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 12 июл 2016, 12:28

leonid99 писал(а):да


Спасибо.
А насчет проверки? Какое напряжение нужно подать и какая полярность? В нормальных схемах красный - плюс, черный - минус. Но на всякий случай, чем Деа не шутит...

leonid99
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 08:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение leonid99 » 12 июл 2016, 12:30

я подавал 7 вольт и тап полярность без разницы

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 12 июл 2016, 12:31

Экскьюз ми, тап - ???

leonid99
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 08:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение leonid99 » 12 июл 2016, 12:31

там

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 12 июл 2016, 12:32

:D :D :D

Ок, спасибо еще раз

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 12 июл 2016, 13:02

Заправил. Подал сперва 6 вольт на всякий случай, потом плавно увеличил до 7-ми. Поршень работает, дыма нет. Походу, нагреватель неисправен.

Гордей
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 09:46
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 540 раз
Поблагодарили: 2012 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Гордей » 12 июл 2016, 14:03

Дома была только зарядка от телефона с выходом 5,7В. Подключил - дымит, но дым как-то уж еле виден. Наверное 5,7 маловато...

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей