Форум ДеАгостини

Всё, черновая обшивка объявляется законченным!

На радостях решил подшить первые 40 номеров.

Никак не мог подобрать краску для надстроек
я вычитал, что надстройки были покрыты панелями из красного дерева.
Никак не мог подобрать цвет, который бы меня устраивал...
Кстати, фальшборт тоже был покрыт такими панелями. Это видно на фотографиях корабля и копии, которые выложил Vlad1
Мне очень понравилось, как сделал elega75, но он на форуме больше не появляется, на вопросы не отвечает
Я игрался как с красками, так и морилками.
Морилки не подходят, так как морилкой красится сама древисина и как вариант, все торцевые элементы надстроек машинного отделения очень сильно выделяются.
Но марилку "кедр" я в будущем буду использовать там, где надо будет придать цвет именно древесине.
А для покраски надстроек я всё же буду использовать краску.
После длительных экспериментов я нашёл удовлетварительный результат при двуслойной покраске:
Сначала наношу красный фон, а потом очень сильно разбавленной коричневой краской придаю нужный оттенок
на фотографии я выделил 3 зоны:
- морилка
- тёмно красный фон
- алый фон

Краски, кстати, я взял простые художественные.
На дерево они ложатся замечательно без грунтовки.

А теперь у меня возник вопрос по подготовке форштевня к чистовой отделке.
В инструкции написано оставить толщину форштевня в 1мм.
Я так и сделал, но когда я приложил планку чистовой обшивки, я обнаружил, что если обрезать планки в районе форштевня так, чтобы они соприкасались друг с другом, то между концом планок и форштевнем будет зазор.
Был бы рад подсказке, как правильно подготовить форштевень.
Если будут фотографии форштевня перед укладкой чистовой обшивки и после крупным планом, буду рад вдвойне .

А теперь у меня возник вопрос по подготовке форштевня к чистовой отделке.
В инструкции написано оставить толщину форштевня в 1мм.
Я так и сделал, но когда я приложил планку чистовой обшивки, я обнаружил, что если обрезать планки в районе форштевня так, чтобы они соприкасались друг с другом, то между концом планок и форштевнем будет зазор.
Был бы рад подсказке, как правильно подготовить форштевень.
Если будут фотографии форштевня перед укладкой чистовой обшивки и после крупным планом, буду рад вдвойне .

Красить кисточкой мне совсем не понравилось, пришлось краску пропустить через чулок, чтобы удалить более крупные составляющие и разбавить динатуратом.
Как ни странно, аэрограф это "скушал" без особых проблем.
Одна проблема, укрывистость у краски довольно хорошая и краска коричневым поверх красного, как я делал кисточкой, не дало желаемого результата. Пришлось мешать краски в отдельной баночке. Красного оказалось маловато, но обнаружил я это уже слишком поздно. Цветом я остался не доволен, но переделывать не буду, так как на некоторые детали уже наклеил дополнительные элементы, а цвет должен быть идентичным для всех деталей надстройки.

Shuriksun писал(а): ↑18 ноя 2021, 04:20 А теперь у меня возник вопрос по подготовке форштевня к чистовой отделке.
В инструкции написано оставить толщину форштевня в 1мм.
Я так и сделал, но когда я приложил планку чистовой обшивки, я обнаружил, что если обрезать планки в районе форштевня так, чтобы они соприкасались друг с другом, то между концом планок и форштевнем будет зазор.
Был бы рад подсказке, как правильно подготовить форштевень.
Если будут фотографии форштевня перед укладкой чистовой обшивки и после крупным планом, буду рад вдвойне .

Как вариант: сточить черновую до нуля. После наклейки чистовой с 2-х сторон получится как раз 1мм.

Vad1 писал(а): ↑30 ноя 2021, 08:01 Как вариант: сточить черновую до нуля. После наклейки чистовой с 2-х сторон получится как раз 1мм.

До нуля побоялся стачивать, так как при этом очень легко будет профиль испортить.
Сточил где-то до 0.5 мм
Пока только полтора слоя с одной стороны наклеил.
По всей видимости, из-за того, что набор уже успел полежать ни один год, рейки подсохли.
Как результат - при нанесении клея рейки интенсивно впитывают воду из клея, но так как они это делают только с одной стороны, то довольно быстро рейку выворачивает.
Чистовую обшивку буду продолжать только после приобретения специально обученного утюга (а будет это не скоро...).
Буду вымачивать рейки, слегка подсушивать и после утюгом приваривать.
Домашний утюг использовать не рискую, ибо тогда кораблик некому достраивать будет...

Vad1 писал(а): ↑30 ноя 2021, 08:01 Как вариант: сточить черновую до нуля. После наклейки чистовой с 2-х сторон получится как раз 1мм.

А Вы сами как делали?

Пока мелочовкой занимаюсь
Латунные детали окислились довольно сильно.
Такое впечатление, что на них кислоту пролили...
Но после полировки блестят как медный самовар
Ну ничего, у меня самовар есть, знаю, скоро окислятся - так сильно они блестеть всё же не должны...

Трубы подготовил к первой грунтовке
малки при обшивке снимал

Ох, чую, шпаклевать мне долго придётся...

Shuriksun писал(а): ↑30 ноя 2021, 08:39
По всей видимости, из-за того, что набор уже успел полежать ни один год, рейки подсохли.
Как результат - при нанесении клея рейки интенсивно впитывают воду из клея, но так как они это делают только с одной стороны, то довольно быстро рейку выворачивает.
Чистовую обшивку буду продолжать только после приобретения специально обученного утюга (а будет это не скоро...).
Буду вымачивать рейки, слегка подсушивать и после утюгом приваривать.

При использовании утюга рейки вымачивать не надо. Просто промазываете планку клеем с одноу стороны и сушите. Не знаю как получится у вас, а у меня планки при смаивании клеем сначали искривляло, но потом при высыхании клея они распрямлялись. Правда планки должны быть качественные, без косослоя, и уж никак не с поперечной структурой (ДЕА этим частенько грешит). И после шлифовки черновой промажте корпус жидким ПВА, просушите, а потом просушенные планки "приваривайте" утюгом. Кстати у Китайццев есть маленький утюг для приклеивания страз. Он удобен тем, что благодаря терморегулятору прогревается до оптимальной температуры - клей плавится, а планки не горят. Ну и бойтесь "чижей" -воздушных пузырей, хоть и их легко исправитт не подпуская клея.

Чтобы деталь не сдувало используйте двухсноронний скотч

Oldman писал(а): ↑30 ноя 2021, 11:47 Чтобы деталь не сдувало используйте двухсноронний скотч

Да, так и собирался, но за ним в магазин идти надо было.
(От нашей деревни до магазина, где такой продаётся километров 20...)
Маленькие детали я на капельку ПВА сажаю, через пару минут можно дуть уже.
Но скотч да, купить надо. Спасибо.

Oldman писал(а): ↑30 ноя 2021, 11:46 При использовании утюга рейки вымачивать не надо. Просто промазываете планку клеем с одноу стороны и сушите. Не знаю как получится у вас, а у меня планки при смаивании клеем сначали искривляло, но потом при высыхании клея они распрямлялись. Правда планки должны быть качественные, без косослоя, и уж никак не с поперечной структурой (ДЕА этим частенько грешит). И после шлифовки черновой промажте корпус жидким ПВА, просушите, а потом просушенные планки "приваривайте" утюгом.

Да, Сергей, спасибо большое. Первый раз, когда я планку намазал и её скрутило в трубочку и она толком не приклеилась, я её отложил до завтра. Действительно, она выпрямилась и я её в последствии приклеил. Я сначала на клей грешил. У меня ПВА двух типов: один подешевле из канистры (я его для строительства дома использовал), а другой подороже и погуще, но в тюбике. Я первую планку клеем из канистры промазывал (кисточкой) и подумал, что с клеем проблемы. После, я приклеил полтора ряда более дорогим клеем, но пришлось всеми десятью пальцами прижимать планку и стоять так минут пять, пока клей не схватится. Края сначала вывернуло, но в последствии планки выпрямились но не совсем: на ощупь чувствуется кромка. Мне такая процедура приклеивания совсем не понравилась, так что решил дождаться утюга, тем более, что лодки не готовы, из надстроек готовы только кожухи машинного отделения да сходные люки без дверей.
Спасибо, что про грунтовку напомнили. Я промазывал с двух сторон (отчерчивал место, куда планка ложиться будет и мазал основание, а потом, отдельно планку мазал. Иначе клей впитывался (даже густой).
Я ещё Titebond заказал, по отзывам, он шкутится лучше, а то шкурить ПВА то ещё удовольствие, а прозрачность при нанесении обшивки не нужна, всё равно буду грунтовать, шпаклевать, шкурить, шпаклевать... и так много раз

Хотелось уточнить, Вы привариваете уже полуполимеризовавшийся клей, тоесть даёте иму подсохнуть перед установкой планки? Я думал, надо приваривать сразу после нанесения клея.

Oldman писал(а): ↑30 ноя 2021, 11:46 Кстати у Китайццев есть маленький утюг для приклеивания страз. Он удобен тем, что благодаря терморегулятору прогревается до оптимальной температуры - клей плавится, а планки не горят. Ну и бойтесь "чижей" -воздушных пузырей, хоть и их легко исправитт не подпуская клея.

Да, именно такую штуку я и хочу купить. Она в верфи на столе продаётся. Надеюсь добраться до Москвы ближе к новому году, сделаю себе подарок
Ей (этой штукой) можно и рейки гнуть...
Меня (точнее Сына) Сантисима ещё ждёт, так что инструментом надо запасаться...

Shuriksun писал(а): ↑01 дек 2021, 02:53 Я ещё Titebond заказал,

Хотелось уточнить, Вы привариваете уже полуполимеризовавшийся клей, тоесть даёте иму подсохнуть перед установкой планки? Я думал, надо приваривать сразу после нанесения клея.

Да, Titebond хороший клей, но у нас он очень дорогой, поэтому я, как и многие моделисты использую Момент столяр. Клей хороший, но покупать клеи ПВА нужно до зимы. Если клей замерзает, то он теряет свои свойства.
Не понял где, в каком месте вы собираетесь шлифовать клей? После черновой обшивки затонируйте корпус темным красителем - тогда в огрехах чистовой не будет светится черновая,хотя у вам корпус под краску, промажте корпус жидким ПВА, можно в 2 слоя, и вперед, приваривайте чистовую.
Технология примерно такова:
После предварительной шлифовки черновой сразу шпатлюйте её любой акриловой шпактлевкой по дереву. Вышлифовали, если есть вмятины опять наносим шпатлевку и опять шлифуем. Когда корпус будет ровный и гладкий тонируем его темным красителем - для этой модели не обязательно, она под краску, и покрываем жидким ПВА, лучше в 2 слоя с промежуточной сушкой и хорошо просушиваем. Планки мажем ПВА и тоже сушим. я обычно мажу и оставляю на ночь. Клей типа ПВА, а Titebond это тоже такого типа термопластичны. Это значит, что при нагревании он размягчается и восстанавливает клеящие свойства. Поэтому я привариваю просушенные, с совершенно сухим клеем. Под рукой нало иметь тряпочку, брусочек, чтобы помогать остыть планке. И никаких грунтовак. Грунтовать вы будете чистовую под краску. И там шпатлюем пока не исчезнут все стыки планок и потом грунт и краска.
Кстати из-за термопластичности ПВА можно легко снять прклеенную деталь прогрев её феном, утюгом, паяльником.

Shuriksun писал(а): ↑30 ноя 2021, 08:41

Vad1 писал(а): ↑30 ноя 2021, 08:01 Как вариант: сточить черновую до нуля. После наклейки чистовой с 2-х сторон получится как раз 1мм.

А Вы сами как делали?

Я до этого этапа ещё не дошел.

Vad1 писал(а): ↑01 дек 2021, 12:30 Я до этого этапа ещё не дошел.

Да ладно!
А чего так?
Нет возможности продолжить или интерес пропал?
Я был уверен, что Ваш кораблик давно готов, просто писать лень было...

Shuriksun писал(а): ↑01 дек 2021, 02:53
Да, именно такую штуку я и хочу купить. Она в верфи на столе продаётся. Надеюсь добраться до Москвы ближе к новому году, сделаю себе подарок
Ей (этой штукой) можно и рейки гнуть...

Мы с вами про разные приспособы говорим. Я имел ввиду именно утюг небольшого размера, а вы другой девайс. Есть у меня и такой. Да им можно гнуть рейки но он слабовато греет. Паяльником или скажем на консервной банке будет быстрее. Лично я толстые планки распариваю в старом электрочайнике, а тонкие иногда гну, иногда прямо так клею. все зависит от радиуса закругления.

Сергей спасибо, а то я именно на такой рассчитывал. А такой подойдёт?

Shuriksun писал(а): ↑01 дек 2021, 23:26 Сергей спасибо, а то я именно на такой рассчитывал. А такой подойдёт?

Думаю что да, но не знаю насколько удобно будет прижимать планку, я использовал классический утюг.

Я подобным в детстве лавсановую плёнку на самолётах натягивал, а варить не пробовал.

Спасибо за ссылку. А у меня ещё вопрос по шпаклёвка: я не смог найти акриловой (тут у нас есть акриловая затирка швов, но она не шкуриться совсем, слишком эластичная, либо грубая шпаклёвка в мешках для первичной обработки гипсокартона), нашёл не акриловую для дерева. Написано, не растрескивается, слегка пахнет гуашью. Вы с такой не сталкивались, не работали?

Выглядят они вот так. Бренд, понятное дело, может быть не знакомым, но идея должна быть ясна.