Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Нюансы сборки

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 16 дек 2015, 10:49

sws35 писал(а):Все очень просто, специалист, как это не странно абсолютно прав.
Всех путает слово пружина - представте себе, что мы имеем дело с балкой, работающей на кручение, да очень короткой и толстой, но все равно - все признаки, что это торсион присутствуют. А торсиону совершенно фиолетово - в какую сторону его вращают. Желающие могут проверить - сила, необходимая для поворота в пределах рабочего угла одинакова, как в одну, так и в другую сторону.

У человека две руки одинаковые, тогда давайте их поменяем сторонами, правую-налево, левую-направо, какая разница?
В нашей модели именно ПРУЖИНА, а не торсион. И "специалист" по сборке не прав АБСОЛЮТНО заявляя что они одинаковые по разным бортам.
Пружины есть на сжатие или растяжение, а есть на кручение и не надо сравнивать их с торсионом ибо это совершенно РАЗНЫЕ вещи!!! :evil:
Вы можете свой танк собрать задом-наперед, вверх ногами, гусеницами в стороны и даже если он поедет это не будет правильной сборкой.

И PROVIZOR уже выкладывал фото пружин по разным бортам. Специально для тех кто в бронепоезде!

Изображение

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Ruslan » 16 дек 2015, 12:28

Пружины с разных бортов должны быть зеркальными, а не одинаковыми, иначе по посадочным отверстиям в "ванне" они не совпадут.

Аватара пользователя
alexam24
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 22:34
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение alexam24 » 16 дек 2015, 12:35

:!: :!: :!: Почитал ваши сообщения и решил посмотреть свои номера и пружинки, вот результат.... Смотрите и судите сами. 6 шт. в одну сторону и 3 шт. в другую сторону закручены пружинки. :!: :!: :!:

6 шт. По часовой.
Изображение


3 шт. Против часовой.
Изображение

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 16 дек 2015, 21:16

Что то меня эта байда с разными пружинами тоже заставила полезть в коробку и проверить)
Пронесло, все пружины правильные
Сверху шесть для правого борта, снизу три для левого
Изображение

KLIMckoe
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 27 май 2015, 23:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение KLIMckoe » 16 дек 2015, 21:25

Airatius писал(а):Что то меня эта байда с разными пружинами тоже заставила полезть в коробку и проверить)
Пронесло, все пружины правильные
Сверху шесть для правого борта, снизу три для левого
Изображение

тьфу тьфу тьфу, у меня пока что тоже все так же.
Вопрос вот в чем, в собранном виде люфт двух половинок катка присутствует только у меня или это так и задумано?

Аватара пользователя
Fesiy
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 12 май 2015, 17:11
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Fesiy » 16 дек 2015, 22:27

KLIMckoe писал(а):Вопрос вот в чем, в собранном виде люфт двух половинок катка присутствует только у меня или это так и задумано?


Так задумано, люфт есть у всех

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение масо » 17 дек 2015, 10:26

но это не значит что он должен быть

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 17 дек 2015, 11:34

масо писал(а):но это не значит что он должен быть

Большой люфт обусловлен применяемыми материалами и технологией изготовления.
Втулка в катках - пластмассовая, под ось не подогнана, в идеале её бы из латуни или бронзы сделать и подогнать.
Только надо ли?
Этот люфт никакой погоды не сделает, скорость движения танка небольшая, нагрузка распределится на 12 катков поровну и на каждый из них придется небольшой вес.
С этими втулками танк проездит ни один год, если вы конечно не собираетесь каждый день по километру наматывать.

Аватара пользователя
LISS
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 май 2015, 23:42
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение LISS » 17 дек 2015, 15:39

А меня не пронесло. В 28 номере пружина оказалась не в ту сторону. Теперь у меня 7 катков на одну сторону и 2 на другую. Буду жаловаться.

Только есть вопрос к тем, у кого подобная ситуация. Какие фото делали для жалобы? Всех траков или только из неправильного комплекта?

Аватара пользователя
Hal_Husker
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 11:49
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение Hal_Husker » 17 дек 2015, 17:30

Airatius писал(а):...
Изображение


я бы вам, коллеги, рекомендовал сначала ставить балансир, а потом уже - каток...
как практика показывает - это более удобно...

Но это возможно будет после выхода нижней части корпуса - ванны...
Федерация Танко-Модельного Спорта
__________________________________

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 17 дек 2015, 18:30

Hal_Husker писал(а):я бы вам, коллеги, рекомендовал сначала ставить балансир, а потом уже - каток...
как практика показывает - это более удобно...

Иначе их и не установить)
Как я уже писал ранее, при получении ванны все придется разобрать перед установкой.

alexttum
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 11:21
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение alexttum » 17 дек 2015, 23:45

Я их тоже собираю, чтоб гайки-пружинки не потерялись случайно.

Аватара пользователя
Fesiy
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 12 май 2015, 17:11
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Fesiy » 17 дек 2015, 23:50

LISS писал(а):Только есть вопрос к тем, у кого подобная ситуация. Какие фото делали для жалобы? Всех траков или только из неправильного комплекта?


Я фоткал только пружину на фоне блистера и всё.

manergeim
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 16:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение manergeim » 20 дек 2015, 14:21

Airatius писал(а):Встречаю периодически метчики в МегаСтрой, Леруа-Мерлен и подобных. Скорее всего китай, но для прогонки резьбы вполне сгодятся.


Привет. Купил сегодня набор мечиков и плашекв Леруа. Открыл. Плашки и плашко-держатель сделаны на отлично. А вот с мечиками - залет. Я сам работаю на заводе. Мечиков до М5 должно быть по два (1-предварительный и 2- оканчательный) а с М6 по три штуки. А здесь вообще по одному. Какой это? Первый или второй не понятно. Я со старого завода забирал по два. В ообщем набор 50/50.

Аватара пользователя
1970
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 май 2015, 19:14
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение 1970 » 20 дек 2015, 14:50

Значит универсальные метчики в наборе.

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 20 дек 2015, 14:58

manergeim писал(а):Привет. Купил сегодня набор мечиков и плашекв Леруа. Открыл. Плашки и плашко-держатель сделаны на отлично. А вот с мечиками - залет. Я сам работаю на заводе. Мечиков до М5 должно быть по два (1-предварительный и 2- оканчательный) а с М6 по три штуки. А здесь вообще по одному. Какой это? Первый или второй не понятно. Я со старого завода забирал по два. В ообщем набор 50/50.

У меня от деда остался запас метчиков, не сказал бы что они разные, M5 и M6 одинаковые, встречал с рзным шагом резьбы и все.
Для пластика и мягких металлов достаточно одного.

manergeim
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 16:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение manergeim » 20 дек 2015, 16:29

Привет Airatius
А почему Вы говорите, что после прихода вааны все катки придется разобрать. Я их сегодня посадил все на трк-лод.
И кстати, я купил в Ашане две квадратные коробочки. В одной лежат собранные катки, ведущий венец и ведомый на правую сторону. В другой те что на левую. Очень удобно. не перепутаешь.

manergeim
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 16:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение manergeim » 20 дек 2015, 16:36

Airatius писал(а):
nikomak писал(а):не собирал еще опорные катки даже)))
сборка получается в такой последовательности?
1. соединяем две части катка
2. затем элемент подвески(ни знаю как он называется)
3. в него ложим пружину
4. на пружину шайбу
5. на шайбу гровер
6. и все это стегиваем болтом
верно?

Если не собирали - то и не надо, как получим ванну придется их разбирать тем кто собрал.
Но все же.
Две части опорного катка соединяем вместе, между ними должна быть втулка.
На рычаг одеваем пружинку изгибом наружу, вставляем винт, сверху на пружинку шайбу, потом гровер, потом гайку.
После этого катки одеваем на рычаг и завинчиваем шуруп, сверху колпак. Готово!


Ааааа, дошло. Разбирать придется из-за того, что балансир нужно прикручивать к ванне. И собранное колесо+балансир не прикрутить к ванне.

manergeim
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 16:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение manergeim » 20 дек 2015, 16:40

1970 писал(а):Значит универсальные метчики в наборе.


Вы путаете их с машинным мечиком. Он проходной. Там и предварительный и окончательный. А когда у тебя глухое отверстие нужны два или три, в зависимости от диаметра. Я на работе взял мечик М2 (1 и 2). Потом взял еще и уже у этих сточил носик, чтобы резьба была доконца. Но все равно, первым идет нормальный мечик М2 9предварительный)

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение масо » 20 дек 2015, 19:44

manergeim писал(а):
1970 писал(а):Значит универсальные метчики в наборе.


Вы путаете их с машинным мечиком. Он проходной. Там и предварительный и окончательный. А когда у тебя глухое отверстие нужны два или три, в зависимости от диаметра. Я на работе взял мечик М2 (1 и 2). Потом взял еще и уже у этих сточил носик, чтобы резьба была доконца. Но все равно, первым идет нормальный мечик М2 9предварительный)

во первых никакие это не мечики а метчики, а во вторых у всех размеров имеются, первый и второй номера первый номер идет для нарезки резьбы в свежем отверстии, у него окна для отвода стружки шире, и нарезы чуть меньше и имеет сглаженный носик, а второй номер для прогонки готовой резьбы

Аватара пользователя
1970
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 май 2015, 19:14
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение 1970 » 20 дек 2015, 21:01

масо писал(а):
manergeim писал(а):
1970 писал(а):Значит универсальные метчики в наборе.


Вы путаете их с машинным мечиком. Он проходной. Там и предварительный и окончательный. А когда у тебя глухое отверстие нужны два или три, в зависимости от диаметра. Я на работе взял мечик М2 (1 и 2). Потом взял еще и уже у этих сточил носик, чтобы резьба была доконца. Но все равно, первым идет нормальный мечик М2 9предварительный)

во первых никакие это не мечики а метчики, а во вторых у всех размеров имеются, первый и второй номера первый номер идет для нарезки резьбы в свежем отверстии, у него окна для отвода стружки шире, и нарезы чуть меньше и имеет сглаженный носик, а второй номер для прогонки готовой резьбы

Вы нам Америку Открыли !!!!!)))) Если Вы не видели универсальных метчиков, это не значит, что их нет!!! Тем более малых размеров..

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 20 дек 2015, 21:46

масо писал(а):во первых никакие это не мечики а метчики, а во вторых у всех размеров имеются, первый и второй номера первый номер идет для нарезки резьбы в свежем отверстии, у него окна для отвода стружки шире, и нарезы чуть меньше и имеет сглаженный носик, а второй номер для прогонки готовой резьбы

Что мешает прогнать резьбу "первым" метчиком?
Вообще, они называются не первый, второй, третий. А "черновой", "прогонный" и "чистовой"

Алекс
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 02:21
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение Алекс » 21 дек 2015, 00:25

Вот что написано в статье И.А.Щербакова "КАК МОЖНО ВЫПОЛНИТЬ НАРЕЗАНИЕ РЕЗЬБЫ МЕТЧИКОМ?"
http://moiinstrumenty.ru/rezhushhie/narezanie-rezby-metchikom.html
"Метчики подразделяются на одиночные и комплектные. Комплектные применяются для того, чтобы резать в несколько заходов. Комплект может содержать два метчика – чистовой и черновой; или три метчика – черновой, средней обработки и чистовой. Комплектность указывается на хвостовой части инструмента. Метчики в комплекте отличаются по форме зуба: у чернового зуб имеет трапециевидную форму; у среднего – треугольник с закругленной вершиной; у чистового – треугольник с острой вершиной.
Нарезку внутренней резьбы метчиком лучше всего производить комплектными метчиками. Вначале нарезается черновая резьба. Потом аналогично пропускают средний метчик, и только потом резьба окончательно формируется с помощью чистового. Исключение из процесса какого-либо метчика не приведет к заметному ускорению процесса, но значительно ухудшит качество работы."
И от себя добавлю.
Для скрепления внешнего и внутреннего катков ленивцев, я сначала нарезал резьбу в месте крепления. Использовал для этого комплект метчиков из 3-х штук, М2,3 .

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение масо » 21 дек 2015, 00:37

Алекс писал(а):Вот что написано в статье И.А.Щербакова "КАК МОЖНО ВЫПОЛНИТЬ НАРЕЗАНИЕ РЕЗЬБЫ МЕТЧИКОМ?"
http://moiinstrumenty.ru/rezhushhie/narezanie-rezby-metchikom.html
"Метчики подразделяются на одиночные и комплектные. Комплектные применяются для того, чтобы резать в несколько заходов. Комплект может содержать два метчика – чистовой и черновой; или три метчика – черновой, средней обработки и чистовой. Комплектность указывается на хвостовой части инструмента. Метчики в комплекте отличаются по форме зуба: у чернового зуб имеет трапециевидную форму; у среднего – треугольник с закругленной вершиной; у чистового – треугольник с острой вершиной.
Нарезку внутренней резьбы метчиком лучше всего производить комплектными метчиками. Вначале нарезается черновая резьба. Потом аналогично пропускают средний метчик, и только потом резьба окончательно формируется с помощью чистового. Исключение из процесса какого-либо метчика не приведет к заметному ускорению процесса, но значительно ухудшит качество работы."
И от себя добавлю.
Для скрепления двух частей ленивцев, я использовал комплект метчиков из 3-х штук М2,3.

а я не использовал метчики, как и многие другие... и считаю это лишней тратой времени, материал ленивца настолько мягкий, что винты сами нарезают себе резьбу. открутите хоть один винт и вы увидите что резьба на них целая. P.S. думается мне те кто нарезал резьбы на ленивце, делали это в основном от огромного избытка времени и просто банальной скуки

Алекс
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 02:21
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение Алекс » 21 дек 2015, 03:13

масо писал(а):а я не использовал метчики, как и многие другие... и считаю это лишней тратой времени, материал ленивца настолько мягкий, что винты сами нарезают себе резьбу. открутите хоть один винт и вы увидите что резьба на них целая. P.S. думается мне те кто нарезал резьбы на ленивце, делали это в основном от огромного избытка времени и просто банальной скуки

Материал ленивцев настолько мягкий, а винты сделаны из достаточно твёрдой стали, что кроме нарезки резьбы комплектными винтами, получалось вспучивание и частичное разрушение по внешней стенке внешней половинки ленивца. Это я определил после попытки закрутить первый же винт без нарезки внутренней резьбы. И, увидев это, потратил по 3 минуты на нарезание резьбы под каждый винт, итого - 36 минут...
Зато, имею в итоге качественное резьбовое соединение, без признаков разрушения и потери прочности. Для предотвращения выворачивания винтов использовал Тамиевский ТредЛок...
Вот такая паранойя у меня, делать всё основательно...

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей