Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
-
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Для основания я купил мебельный щит. На основании самое главное выдержать параллельность и прямоту реек. Центральная рейка служит своего рода "прицелом" для киля. Поэтому она должна быть тонкой. Перед тем как приклеивать рейки я прикрепил их к основанию зажимами, засверлил и вставил зубочистки. Это предотвратит увод при склейке.
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!
-
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Теперь сборка каркаса.
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!
-
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
К сожалению или к счастью, судомоделизм - дело такое, за час ничего не делается. Монстры в моделизме Безверхний, Шевелев и иже с ними по несколько лет модели строят. Но мне их уровня при всем старании не достичь. У этих ребят реально руки из золота
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 02 янв 2019, 08:22
- Откуда: Город Волжский
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Шикарный стапель! Решает все «головняки» со сборкой любых каркасов. Раньше, когда рассматривал эти польские чертежи, пришел к выводу что даже электролобзиком измучаюсь и все равно точно не выпилю((( Станочками бы все это...
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 393 раза
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Сделал такой стапель несколько лет назад. Делал его на производстве, так что точность было на уровне. Но вот при эксплуатации выползли некоторые нюансы мешающие с ним работать.Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а): ↑25 янв 2019, 20:51 Шикарный стапель! Решает все «головняки» со сборкой любых каркасов.
Во первых так как зажимы регулируются с 2-х сторон трудно выставить одну сторону в четкую линию ( переделывал зажимы, сделав одну сторону базовой, нерегулируемой. Двухсторонние зажимы применяю позже, когда уже необходимо где то крепить за утолщения на киле.
Во вторых - неудобно зажимать киль. Пока он пустой - это просто, а когда вы поставили шпангоуты и вам понадобилось переставить зажим - это уже не так просто.
Далее - зажать киль плотно в таких зажимах непросто. Попробуйте, и сжимать подвижные упоры и зажимать болты.
Когда вы установили все шпангоуты, поставили нижнюю палубу или какие то распорки, и поднимите модель с зажимами со стапеля - половина из них упадет, и вы будете чертыхаясь пристраивать их на место. Ну и наконец зажимы никак не крепятся к основанию, и имеет место быть выскальзывание её из стапеля вместе с зажимами.
Но это мое субъективное мнение, полученное при эксплуатации стапеля в течении нескольких лет. Каждый раз перед установкой в него киля я проводил модернизацию стапеля.
Не мудрено, что этим стапелем профессиональные мастера практически не пользуются.
-
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
На проксон жаба душит. Проблему решило вот такое чудо китайской техники. Заказал на Али , обошлось около 6500. Пилит отличноЕвгений Вячеславович Кучеренко писал(а): ↑25 янв 2019, 20:51 Шикарный стапель! Решает все «головняки» со сборкой любых каркасов. Раньше, когда рассматривал эти польские чертежи, пришел к выводу что даже электролобзиком измучаюсь и все равно точно не выпилю((( Станочками бы все это...
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!
-
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Я все-таки думаю, что этот стапель нужен только на этапе сборки каркаса. Я думаю, что тут он выполнит свою роль. Но в любом случае спасибо за совет. Будем думать, как усовершенствовать. У вас случаем нет фото модернизации? Пока есть время до полного набора, можно экспериментировать. Но я думаю, это все-таки лучше, чем ничего.Oldman писал(а): ↑25 янв 2019, 21:33Сделал такой стапель несколько лет назад. Делал его на производстве, так что точность было на уровне. Но вот при эксплуатации выползли некоторые нюансы мешающие с ним работать.Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а): ↑25 янв 2019, 20:51 Шикарный стапель! Решает все «головняки» со сборкой любых каркасов.
Во первых так как зажимы регулируются с 2-х сторон трудно выставить одну сторону в четкую линию ( переделывал зажимы, сделав одну сторону базовой, нерегулируемой. Двухсторонние зажимы применяю позже, когда уже необходимо где то крепить за утолщения на киле.
Во вторых - неудобно зажимать киль. Пока он пустой - это просто, а когда вы поставили шпангоуты и вам понадобилось переставить зажим - это уже не так просто.
Далее - зажать киль плотно в таких зажимах непросто. Попробуйте, и сжимать подвижные упоры и зажимать болты.
Когда вы установили все шпангоуты, поставили нижнюю палубу или какие то распорки, и поднимите модель с зажимами со стапеля - половина из них упадет, и вы будете чертыхаясь пристраивать их на место. Ну и наконец зажимы никак не крепятся к основанию, и имеет место быть выскальзывание её из стапеля вместе с зажимами.
Но это мое субъективное мнение, полученное при эксплуатации стапеля в течении нескольких лет. Каждый раз перед установкой в него киля я проводил модернизацию стапеля.
Не мудрено, что этим стапелем профессиональные мастера практически не пользуются.
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Здоровая зараза. Пиление выложите? Например рейки 1- 0,5мм.Alexsk писал(а): ↑25 янв 2019, 21:48На проксон жаба душит. Проблему решило вот такое чудо китайской техники. Заказал на Али , обошлось около 6500. Пилит отличноЕвгений Вячеславович Кучеренко писал(а): ↑25 янв 2019, 20:51 даже электролобзиком измучаюсь и все равно точно не выпилю((( Станочками бы все это...
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 16:37
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Прошлой ночью изучал вопрос со стапелями - в нете рыскал - нашел такой вот бюджетный совсем вариант, который можно при желании доработать. Суть в том, что делается под конкретную модель. Дёшево и сердито, главное, чтобы функцию выполняла конструкция. Это для тех, кому побыстрее)
PS: очень долго модерация сообщений происходит - у всех так? Вчера посылал сообщения - до сих пор не появились(
PS: очень долго модерация сообщений происходит - у всех так? Вчера посылал сообщения - до сих пор не появились(
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Стапель. Как правильно подмечено такой стапель только для силового набора хорош.
Здесь доска от старого фортепиано, ей наверное лет семьдесят, она ровная, для шпангоутов использую мебельные уголки. Просто и дёшево. Можно в строй гиперах купить мебельный щит, лучше из ЛДСП, смотреть что бы было ровно.
На каком то этапе можно пользоваться и пенопластом.
И по прежнему, самым удобным считаю стапель от "Амати"
Здесь доска от старого фортепиано, ей наверное лет семьдесят, она ровная, для шпангоутов использую мебельные уголки. Просто и дёшево. Можно в строй гиперах купить мебельный щит, лучше из ЛДСП, смотреть что бы было ровно.
На каком то этапе можно пользоваться и пенопластом.
И по прежнему, самым удобным считаю стапель от "Амати"
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 393 раза
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
В стапеле у меня модель обычно пока не установлены распирающие и удерживающие ей элементы. Это не только шпангоуты, но и палубы. Именно они будут держать корпус. Имел когда то неосторожность вклеить шпангоуты и бимсы и вынув набор из стапеля забыть про него почти на год. Как и сколько я потом выпрямлял набор рассказывать не буду. Но его повело, и повело не в одной плоскости.
Когда делаю черновую обшивку модель снимаю, клею сколько то планок (с двух сторон) и потом опять ставлю в стапель.А вот после просушки обшитой в черновую модели уже не боясь ставлю в рабочую подставку из пенопласта.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 393 раза
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Стапель от Амати не держит нос и корму. Не позволяет правильно во всех плоскостях выставить шпангоуты. А вот на поздних этапах он удобен, потому, что позволяет повернуть модель под любым углом, в любой плоскости.
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Вот блин, интересно, показал три стадии сборки, три стапеля, вот не понимаю, что тут комментировать.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
-
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Откуда: Вологда
- Благодарил (а): 80 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Ну не сильно здоровая. Я пока на ней самое тонкое это 5 мм пилил. На этих выходных заняться некогда, а в понедельник опять в командировку на неделю. Так что через неделю попробую 1 мм и 0.5 . Но на черновую распиловку отлично подойдёт. Это уже опробовано.AZET писал(а): ↑26 янв 2019, 13:20Здоровая зараза. Пиление выложите? Например рейки 1- 0,5мм.Alexsk писал(а): ↑25 янв 2019, 21:48На проксон жаба душит. Проблему решило вот такое чудо китайской техники. Заказал на Али , обошлось около 6500. Пилит отличноЕвгений Вячеславович Кучеренко писал(а): ↑25 янв 2019, 20:51 даже электролобзиком измучаюсь и все равно точно не выпилю((( Станочками бы все это...
Глаза боятся, руки из ж...ы, но я не сдаюсь!
- Almaz1188
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 15 сен 2017, 10:41
- Откуда: Курганская область
- Благодарил (а): 400 раз
- Поблагодарили: 152 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Вот не знаю.. как по мне, то мне стапель не нужен! Так как мне удобнее всю модель крутить-вертеть в руках, на коленке, поставить на подставку, посмотреть со стороны, взять его опять в руки, опять покрутить-повертеть... и так постоянно! А если модель на стапеле, то придётся самому крутиться-вертеться вокруг модели... Вот на второй фотографии правильное решение!
Сергей...
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 393 раза
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Вы не показали самый сложный момент для начинающих собирать корпус - как вы выставляете шпангоуты с контролем перпендикулярности в двух плоскостях.
Тот польский стапель, при всех его недостатках как раз и позволяет проконтролировать правильность установки шпангоутов.
А в остальном я с вами солидарен. Кусок плиты, уголки не позволят "увести" низ киля, а вот носовая часть (верхняя) киля если материал не совсем, при высыхании может уйти в сторону. Тоже и с кормой. У польского стапеля для этого есть два элемента, позволяющие избежать это.
Когда я собирал свою самую первую модель, я как и большинство понадеялся на свой глазомер и на пару угольников. Все вроде было красиво, пока я не стал устанавливать палубы. И вот тут оказалось, что они ну никак не хотят вставать. - где то шпангоуты "сошлись", где то "разбежались. Нижнюю палубу я впихнул, а вот верхняя ну никак не лезла. Я расклеивал весь набор, и выставлял шпангоуты по новой, изготовив стапель, и примеряя заготовки верхней палубы.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 393 раза
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Согласен. После того как набор шпангоутов выставлен, проклеен, примерены палубы, начата обшивка стапель практически уже не нужен. Ведь силовой набор выставлен. Главное на батарею или на солнце его не ставить.
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Не показал, потому что нет фото процесса. Выставляю угольником, мне привычно, не забывайте, по палубам выставлять тоже можно, на сухую отчертить не сложно. Ещё у нас стрингеры, не палубы, с ними на мой взгляд проще.
Польский стапель ни кто не отменял, у китайцев есть аналог, сам не пользовался, но видел и слышал много отзывов, всем нравится. "Вертолёт" на верхних частях шпангоутов, легко удалить вклеив кругляк в просверленные отверстия, так же проконтролировать расстояние между ними.
Польский стапель ни кто не отменял, у китайцев есть аналог, сам не пользовался, но видел и слышал много отзывов, всем нравится. "Вертолёт" на верхних частях шпангоутов, легко удалить вклеив кругляк в просверленные отверстия, так же проконтролировать расстояние между ними.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 393 раза
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Согласен. В данной модели можно.AZET писал(а): ↑26 янв 2019, 19:47 Не показал, потому что нет фото процесса. Выставляю угольником, мне привычно, не забывайте, по палубам выставлять тоже можно, на сухую отчертить не сложно. Ещё у нас стрингеры, не палубы, с ними на мой взгляд проще.
Польский стапель ни кто не отменял, у китайцев есть аналог, сам не пользовался, но видел и слышал много отзывов, всем нравится. "Вертолёт" на верхних частях шпангоутов, легко удалить вклеив кругляк в просверленные отверстия, так же проконтролировать расстояние между ними.
А если строить адмиралтейку.
Борт открыт, часть шпангоутов обрезана, кругляк не поставить - видно. Да и шпангоуты не такие как у Деа. Надо делать в масштабе. Но да ладно, о чем это я на форуме Деа.
-
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
- Откуда: Джубга
- Благодарил (а): 273 раза
- Поблагодарили: 643 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Вы сами ответили на свой вопрос.
Не считая того, что это самая сложная модель и дело не в силовом наборе, декор и дельные мелочи в большом масштабе. А что до расстановки шпангоутов, то там стапель чуть другой, между ними вставляются закладные, которые врезают в стапель. Эдакая расчёска. Вот сейчас как представлю себе стапель "Солнца", где между шпангоутами вставлены такие "брёвна", прикрученные через доску шурупами с низу.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Привет! Подскажите, а для чего во втором номере лежит рейка?
- Crazy Ivan
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 09 янв 2019, 16:12
- Откуда: Гатчина
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Оси колес на лафетах
Как только вы вообразите, что не в состоянии выполнить что-то определенное, с этого момента его осуществление становится для вас невозможным. (Б.Спиноза)
-
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 02 янв 2019, 08:22
- Откуда: Город Волжский
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Что такое кругляк и в какие отверстия? Круглые рейки? Отверстия в верхушках топтимберсов?
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 23 янв 2019, 16:37
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Начинающим. Материалы, Инструменты Для моделизма
Опять по поводу стапеля. В видосе по сборке Повелителя морей перелистывали журнал (ПМ - №4). И там было описание создания стапеля - довольно несложный, как мне показалось, и выполняющий свои функции. Возможно даже детали к нему - в рамках модели (не уверен).
Кто-нибудь занимался Повелителем?
Интересно, в СР повторят эту статью? (На видео - 1:00)
Кто-нибудь занимался Повелителем?
Интересно, в СР повторят эту статью? (На видео - 1:00)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 49 гостей