Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Стапель

Аватара пользователя
Сергей Петрович
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 17:08
Откуда: Артёмовский
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Стапель

Сообщение Сергей Петрович » 18 авг 2019, 19:40

Такое ощущение,что между шпангоутами проходит каньон.
А если приложить двухмиллиметровую реечку подлиннее?
А бальза всё же дороговата для таких дел...

Евгений Вячеславович Кучеренко
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 янв 2019, 08:22
Откуда: Город Волжский
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Стапель

Сообщение Евгений Вячеславович Кучеренко » 18 авг 2019, 19:51

Сергей Петрович писал(а):
18 авг 2019, 19:40
Такое ощущение,что между шпангоутами проходит каньон.
А если приложить двухмиллиметровую реечку подлиннее?
А бальза всё же дороговата для таких дел...
Куда приложить? И зачем?

Аватара пользователя
Сергей Петрович
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 17:08
Откуда: Артёмовский
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Стапель

Сообщение Сергей Петрович » 18 авг 2019, 19:57

Да что бы показать что фото искажает

AZET
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 297 раз

Re: Стапель

Сообщение AZET » 18 авг 2019, 22:14

Всё же работать с бальзой, лучше после малковки. Уж больно мягкая она. Мы же заполняем шпации не только для усиления силового набора, а ещё для более лёгкой укладки обшивки.
При ручной распиловке всё же может быть разница, между напиленными деталями, лучше распиливать с мех. средствами.
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а):
17 авг 2019, 06:36
Несколько последних шпангоутов склеивал под сильным прессом - по ним шпации все четкие, не веденные. Надо было все шпангоуты так склеивать. Совет на будущее :D
Если не сложно, опишите пожалуйста подробнее процесс.
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

AZET
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 297 раз

Re: Стапель

Сообщение AZET » 18 авг 2019, 22:15

Сергей Петрович писал(а):
18 авг 2019, 19:40
А бальза всё же дороговата для таких дел...
А для чего она ещё нужна?
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

skodovod
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Стапель

Сообщение skodovod » 18 авг 2019, 22:52

Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а):
18 авг 2019, 18:06
skodovod писал(а):
17 авг 2019, 10:23
Доброго утра, а подскажите пожалуйста, где покупаете бальзу, и какова цена, хочу на солей Рояль попробовать то же собрать корпус и заполнить бальзой, делать это буду впервые, до этого все модели собирал без заполнения шпаций, спасибо.
Тоже делал в первый раз. Покупал в Верфи. 1см пластины. Вот такие: 26430D91-D89F-4F96-8F21-29123BB4ACCC.jpeg
Там достаточно дорого, но уже все распущено. Находил еще в вудстоке, но в ближайшем ко мне магазине в Ростове только метровые брусы 100*100. А распускать мне нечем. Хоть и дешевле раза в 3, наверно.
Спасибо за информацию, посмотрел цены кусок бальзы толщиной 1см,шириной 10 см и длиной 50 см стоит 98 руб, сколько таких пластин у вас ушло?

skodovod
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
Откуда: Москва
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Стапель

Сообщение skodovod » 18 авг 2019, 22:56

skodovod писал(а):
18 авг 2019, 22:52
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а):
18 авг 2019, 18:06
skodovod писал(а):
17 авг 2019, 10:23
Доброго утра, а подскажите пожалуйста, где покупаете бальзу, и какова цена, хочу на солей Рояль попробовать то же собрать корпус и заполнить бальзой, делать это буду впервые, до этого все модели собирал без заполнения шпаций, спасибо.
Тоже делал в первый раз. Покупал в Верфи. 1см пластины. Вот такие: 26430D91-D89F-4F96-8F21-29123BB4ACCC.jpeg
Там достаточно дорого, но уже все распущено. Находил еще в вудстоке, но в ближайшем ко мне магазине в Ростове только метровые брусы 100*100. А распускать мне нечем. Хоть и дешевле раза в 3, наверно.
Спасибо за информацию, посмотрел цены кусок бальзы толщиной 1см,шириной 10 см и длиной 50 см стоит 98 руб, сколько таких пластин у вас ушло?извиняюсь цену написал за лис толщиной 1мм,а 10 мм стоит 348 рублей

Евгений Вячеславович Кучеренко
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 янв 2019, 08:22
Откуда: Город Волжский
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Стапель

Сообщение Евгений Вячеславович Кучеренко » 18 авг 2019, 22:59

AZET писал(а):
18 авг 2019, 22:14
Всё же работать с бальзой, лучше после малковки. Уж больно мягкая она. Мы же заполняем шпации не только для усиления силового набора, а ещё для более лёгкой укладки обшивки.
При ручной распиловке всё же может быть разница, между напиленными деталями, лучше распиливать с мех. средствами.
Если не сложно, опишите пожалуйста подробнее процесс.
По склейке шпангоутов с топтимберсами: лист бумаги, намазанные клеем части шпангоута, особо веденые топтимберсы еще сбрызнул распылителем разведённым ПВА, еще лист бумаги, ровная в плоскости кухонная разделочная доска, сверху гиря.
А про малковку: торцы шпангоутов закрасил красной краской. И это служило своеобразным маячком при шлифовке бальзы. Грубая обработка: нож и бормашинка. Финишная шлифовка: мягкие пилки для ногтей Р60,100,250. Эти пилки и снимают заодно с бальзой и грани шпангоутов. Красные торцы позволили сделать это очень аккуратно

Евгений Вячеславович Кучеренко
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 янв 2019, 08:22
Откуда: Город Волжский
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Стапель

Сообщение Евгений Вячеславович Кучеренко » 18 авг 2019, 23:03

skodovod писал(а):
18 авг 2019, 22:52
Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а):
18 авг 2019, 18:06
skodovod писал(а):
17 авг 2019, 10:23
Доброго утра, а подскажите пожалуйста, где покупаете бальзу, и какова цена, хочу на солей Рояль попробовать то же собрать корпус и заполнить бальзой, делать это буду впервые, до этого все модели собирал без заполнения шпаций, спасибо.
Тоже делал в первый раз. Покупал в Верфи. 1см пластины. Вот такие: 26430D91-D89F-4F96-8F21-29123BB4ACCC.jpeg
Там достаточно дорого, но уже все распущено. Находил еще в вудстоке, но в ближайшем ко мне магазине в Ростове только метровые брусы 100*100. А распускать мне нечем. Хоть и дешевле раза в 3, наверно.
Спасибо за информацию, посмотрел цены кусок бальзы толщиной 1см,шириной 10 см и длиной 50 см стоит 98 руб, сколько таких пластин у вас ушло?
Один брус 50*50*350 (замучился его потом распиливать) и почти 5шт сантиметровых

Александр Петрович Юшкевич
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 18:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Стапель

Сообщение Александр Петрович Юшкевич » 19 авг 2019, 16:39

Денис Николаевич Кулешов писал(а):
15 авг 2019, 18:00
Не так уж и прост ваш стапель. На нём есть поворотный механизм, что совсем не так уж и просто. И, как мне кажется, совершенно бесполезно. Дело в том что активно вертеть модель вам понадобится только после того как начнётся наклейка черновой обшивки снизу корабля, и ровно в этот момент стапель уже будет не нужен, так как киль закроется рейками.
А вот чего в вашем стапеле нет, но что было бы желательно, так это механизм для точного выставления шпангоутов.
Проще наверное было сделать так как на картинке ниже: без бесполезного поворотника и (увы) без полезной линейки для шпангоутов.
А вот тут Вы не правы. Поворотный механизм считаю нужен, удобно работать с моделью. Шпангоуты выставляются легко. Выпиливаешь в прямоугольном брусочке паз по толщине киля. Вставляешь шпангоут в килевую рамку. Одеваешь на киль брусочек, прижимаешь к шпангоуту и клей на здоровье. Прямой угол обеспечен. Уж куда проще. Заполнял шпации бальзой. Согласен дороговато. Позже узнал про липу. Дешевле раза в три. Буду пробовать на другом корабле. Заполнял шпации, малковал, обшивал рейкой до верха и всё время использовал поворотный механизм. Прорезал порты. Корпус стоит как скала. Дойдя до днища, снял со стапеля , заполнил оставшееся небольшое пространство бальзой зачистил и оклеил рейкой. И нет проблем. Попробую вставить фото.
DSC_0228.jpg
DSC_0228.jpg
Вложения
DSC_0253.jpg
DSC_0337.jpg
Последний раз редактировалось Александр Петрович Юшкевич 21 авг 2019, 15:39, всего редактировалось 2 раза.

Александр Петрович Юшкевич
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 18:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Стапель

Сообщение Александр Петрович Юшкевич » 19 авг 2019, 17:21

Хочу добавить. Настилая палубу, лучше повернуть корпус на себя. Очень удобно. Палуба перед тобой, сиди и клей. Не стоишь. Главное при сборке стапеля четко выдерживать разметку. Уверяю вас сборка модели пойдет как по маслу.

Аватара пользователя
Сергей Петрович
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 17:08
Откуда: Артёмовский
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Стапель

Сообщение Сергей Петрович » 19 авг 2019, 21:40

А у меня последние полгода мелькает крамольная мысль поворачивать сам стапель с моделью.
А может присобачить ещё и электродвигатель с редуктором...
Что-то моделей у меня скопилось многовато...

Александр Петрович Юшкевич
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 18:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Стапель

Сообщение Александр Петрович Юшкевич » 19 авг 2019, 21:53

Добрый день Сергей, поддерживаю что мысль попахивает крамолой. Кратковременно повернув модель, какое-то время выполняешь операции. Думаю движок здесь не нужен.

Аватара пользователя
Сергей Петрович
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 дек 2018, 17:08
Откуда: Артёмовский
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Стапель

Сообщение Сергей Петрович » 19 авг 2019, 22:00

М-да!А прогрес куда девать?

AZET
Сообщения: 871
Зарегистрирован: 28 сен 2017, 19:33
Откуда: Джубга
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 297 раз

Re: Стапель

Сообщение AZET » 20 авг 2019, 01:06

Сергей Петрович писал(а):
19 авг 2019, 21:40
...мелькает крамольная мысль поворачивать сам стапель с моделью.
ещё и электродвигатель с редуктором...
Что-то моделей у меня скопилось многовато...
Ага, на фото, просто, лаконично и удобно. Зачем движок?
Вложения
Стапель.JPG
Мир, как море, он топит тех, кто не умеет плавать.

Александр Петрович Юшкевич
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 18:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Стапель

Сообщение Александр Петрович Юшкевич » 20 авг 2019, 18:33

Евгений Вячеславович Кучеренко писал(а):
18 авг 2019, 22:59
AZET писал(а):
18 авг 2019, 22:14
Всё же работать с бальзой, лучше после малковки. Уж больно мягкая она. Мы же заполняем шпации не только для усиления силового набора, а ещё для более лёгкой укладки обшивки.
При ручной распиловке всё же может быть разница, между напиленными деталями, лучше распиливать с мех. средствами.
Если не сложно, опишите пожалуйста подробнее процесс.
По склейке шпангоутов с топтимберсами: лист бумаги, намазанные клеем части шпангоута, особо веденые топтимберсы еще сбрызнул распылителем разведённым ПВА, еще лист бумаги, ровная в плоскости кухонная разделочная доска, сверху гиря.
А про малковку: торцы шпангоутов закрасил красной краской. И это служило своеобразным маячком при шлифовке бальзы. Грубая обработка: нож и бормашинка. Финишная шлифовка: мягкие пилки для ногтей Р60,100,250. Эти пилки и снимают заодно с бальзой и грани шпангоутов. Красные торцы позволили сделать это очень аккуратно

Зачем мучить бедные шпангоуты с ведёными топтимберсами. Я тоже сталкивался с этой проблемой. Не бойтесь ведёных
топтимберсов, обшивайте рейками. Между топтимберсами на прихватки ставлю распорку по расстоянию между шпангоутами и обшивайте. Обшивка исправит искривление без проблем. См.фото.
Вложения
DSC_0319.jpg

Александр Петрович Юшкевич
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 18:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Стапель

Сообщение Александр Петрович Юшкевич » 20 авг 2019, 18:45

А вот про окраску торцов шпангоутов при малковке -мысль очень дельная. Возьму на вооружение.

Евгений Вячеславович Кучеренко
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 02 янв 2019, 08:22
Откуда: Город Волжский
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Стапель

Сообщение Евгений Вячеславович Кучеренко » 20 авг 2019, 21:21

Александр Петрович Юшкевич писал(а):
20 авг 2019, 18:33
Зачем мучить бедные шпангоуты с ведёными топтимберсами. Я тоже сталкивался с этой проблемой. Не бойтесь ведёных
топтимберсов, обшивайте рейками. Между топтимберсами на прихватки ставлю распорку по расстоянию между шпангоутами и обшивайте. Обшивка исправит искривление без проблем. См.фото.
Вы про эти распорки?
93B8B31F-735A-45EC-B159-01C6935FCB6A.jpeg
Топтимберсы я выровнял приклеивая их к стрингерам. Палубы встают идеально. Но не приклеивал их еще. Не знаю что с настилом еще делать. В творческих муках, так сказать :D А если что-то решить, настелить и установить палубы, то и распорки эти уже будут не нужны. Неудобство было лишь в необходимости подгонки каждого отдельного брусочка в шпациях на доли миллиметра.

Александр Петрович Юшкевич
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 18:12
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Стапель

Сообщение Александр Петрович Юшкевич » 21 авг 2019, 15:50

Да про эти распорки. После обшивки и установки палубы эти распорки не нужны, согласен. Конечно выпиливать распорки надо тщательно, выдерживая размеры между шпангоутами.

Ответить

Вернуться в «Солей Рояль»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mserebrov и 4 гостя