Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Нюансы сборки

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение масо » 23 янв 2016, 21:35

вот блин!!! беееесят!!!!!!!!в натуре айрат ты был прав ик приёмник полная шляпа

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Ruslan » 23 янв 2016, 22:18

масо писал(а):дааа уж!!! я так и думал прозрачный колпак сильно большой не в масштабе!!! или я ошибаюсь???

Да, размеры ТПН больше, нежели они должны быть для масштаба 1:16 :evil:. Даже если убрать зелёную трубу.

Похоже, буду я ваять ТПН сам из пластика и красить. А для ИК-боя или это убожество от ДеА использовать (сделав его быстросъёмным), или грибок от хенглонга или тайгена прикуплю.

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение ELC_AMX » 23 янв 2016, 23:15

Если помудрить,то этот ИК-приемник можно сделать на разъеме-надо устроить танковое сражение-взял и воткнул.А если для боёв он не нужен,то вместо его вставить как заглушку нужного масштаба,цвета и формы ТНП.

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Ruslan » 23 янв 2016, 23:24

ELC_AMX писал(а):Если помудрить,то этот ИК-приемник можно сделать на разъеме-надо устроить танковое сражение-взял и воткнул.А если для боёв он не нужен,то вместо его вставить как заглушку нужного масштаба,цвета и формы ТНП.

Я так и планирую поступить, ибо постоянно ездить с этим убожеством на башне нет никакого желания.

Аватара пользователя
1970
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 09 май 2015, 19:14
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение 1970 » 23 янв 2016, 23:32

Ruslan писал(а):
ELC_AMX писал(а):Если помудрить,то этот ИК-приемник можно сделать на разъеме-надо устроить танковое сражение-взял и воткнул.А если для боёв он не нужен,то вместо его вставить как заглушку нужного масштаба,цвета и формы ТНП.

Я так и планирую поступить, ибо постоянно ездить с этим убожеством на башне нет никакого желания.

Вы на нём на работу ездить собираетесь, или ещё куда ?????))))) :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Ruslan » 23 янв 2016, 23:38

1970 писал(а):Вы на нём на работу ездить собираетесь, или ещё куда ?????))))) :lol: :lol: :lol:

Нет, для этого у меня есть вертолёт :lol: . Но во время катания танка для души смотреть на это убожество а-ля ТПН лично у меня нет никакого желания ))

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение booch59 » 24 янв 2016, 09:18

Е-е-е!
Последний раз редактировалось booch59 24 дек 2016, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение booch59 » 24 янв 2016, 09:19

масо писал(а):вот блин!!! беееесят!!!!!!!!в натуре айрат ты был прав ик приёмник полная шляпа

Это не шляпа, а колпак шеф-повара, который заварил всю эту кашу! :lol:
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение ELC_AMX » 24 янв 2016, 09:47

booch59 писал(а):Ещё идея! Можно склеить из пластмассы копию ТНП, пустотелую,(все равно переделывать) внутрь поставить фотоприемник и напротив фотодатчиков просверлить отверстия.

Конечно можно!Для этого мы здесь и собрались на форуме,что бы предлагать самые смелые,(даже бредовые) идеи-в каждой из них найдётся рациональное зерно.А каждый из нас примет своё решение,как лучше сделать.
Мне интересно было бы узнать тип фотоприемника-это, судя по фото,специализированные микросхемы ,включенные паралельно,и принимающие сигнал определённой частоты,подобные используются в телевизорах и другой бытовой технике.

Shantar
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25 май 2015, 13:36
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Shantar » 24 янв 2016, 10:18

Всем здрасте. Давно не посещал форум, А есть у кого мысли как маску переделать?

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 24 янв 2016, 13:58

ELC_AMX писал(а):Мне интересно было бы узнать тип фотоприемника-это, судя по фото,специализированные микросхемы ,включенные паралельно,и принимающие сигнал определённой частоты,подобные используются в телевизорах и другой бытовой технике.

Фото приемник - обычный, встречается поголовно в любой бытовой технике с пультами д\у
Внутри обычный фотодиод и усилитель сигнала, ничего специализированного

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение ELC_AMX » 24 янв 2016, 14:47

Рабочая частота может быть разной,например,есть 32768 Гц,это в телевизорах,а есть и 38000 Гц.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение booch59 » 24 янв 2016, 15:11

как-то так.
Последний раз редактировалось booch59 24 дек 2016, 22:06, всего редактировалось 1 раз.
Плыли,плыли и у....лись!

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение масо » 24 янв 2016, 15:17

Shantar писал(а):Всем здрасте. Давно не посещал форум, А есть у кого мысли как маску переделать?

посмотриме посты mihaels он идеи генерировал по переделке маски

Shantar
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 25 май 2015, 13:36
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 21 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Shantar » 24 янв 2016, 15:28

масо писал(а):
Shantar писал(а):Всем здрасте. Давно не посещал форум, А есть у кого мысли как маску переделать?

посмотриме посты mihaels он идеи генерировал по переделке маски

Точно. Помню же что где-то видел. Спасибо. Но тем не менее может у кого ещё какие мысли есть?

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 24 янв 2016, 15:55

ELC_AMX писал(а):Рабочая частота может быть разной,например,есть 32768 Гц,это в телевизорах,а есть и 38000 Гц.

32768 - это частота часового кварца и никакого отношения к ПДУ не имеет.
Приемнику вообще пофигу с какой частотой на него сигнал приходит, хоть мегагерцы хоть герцы.
В телевизорах единственная разница была в протоколах RC-5, RC-6, но в нашем случае никакой роли не играет.
Я считаю, что количество ИК приемников безболезненно можно уменьшить до трех, либо оставить один но снабдить его перифирической линзой

Аватара пользователя
Fesiy
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 12 май 2015, 17:11
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Fesiy » 24 янв 2016, 15:57

Airatius писал(а): но снабдить его перифирической линзой

А не слишком геморная переделка??? это же надо ее еще купить

Аватара пользователя
Ruslan
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 19:32
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 108 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Ruslan » 24 янв 2016, 16:43

К сожалению, ИК-приёмника у меня пока нет, но, исходя из фото, могу предложить максимально приблизить приёмники, поставив их квадратом или, если использовать три приёмника - равносторонним треугольником. В центре же, межу задними стенками приёмников, вклеить пластиковый прямоугольник или треугольник. Это должно значительно уменьшить размеры приёмника.

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение booch59 » 24 янв 2016, 17:15

Ruslan писал(а): Это должно значительно уменьшить размеры приёмника.

Уменьшить размеры приемника, чтобы они влезли в корпус ТНП, не проблема. Проблема слепить ТНП в масштабе!!!
Плыли,плыли и у....лись!

Кот_2
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 21:04
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Кот_2 » 24 янв 2016, 20:37

Airatius писал(а):
ELC_AMX писал(а):Рабочая частота может быть разной,например,есть 32768 Гц,это в телевизорах,а есть и 38000 Гц.

32768 - это частота часового кварца и никакого отношения к ПДУ не имеет.
Приемнику вообще пофигу с какой частотой на него сигнал приходит, хоть мегагерцы хоть герцы.


Приемники бывают разные - прямого преобразования, с одним преобразованием, с двумя преобразованиями, гетеродинные, супергетеродинные. И не суть дела важно - ИК это приемники, или Радиочастотный.
А у приемников - есть 1. Несущая частота, поднесущая частота, частота модуляции... ну и так далее.

Берем волшебное слово TSOP1736 и в яндексе находим ПэДэЭфку для семейства ИК приемников TSOP17ХХ.
так вот их там 7 штук с разницей в несущей частоте сигнала от 30 до 56 кГерц. И если приемник на 36 кГц с близкого расстояния примет сигнал на несущей 36,7 кГц, то вот на несущей 56 кГц сигнала он не примет.

Собственно - несущая - это частота ИК излучающего светодиода
Поднесущая - это как раз эти 30 - 56 кГерц. И эта поднесущая Амплитудно модулируется сигналом выстрела (управления).

Казалось бы - флуд и чрезмерное мудровствование...но - если кто-то решиться сам слепить ИК приемник , или модернизировать его и возьмет КАКОЙ-ТО фотоприемник из КАКОГО-ТО телевизора или вертолетика - то нет никакой гарантии, что все будет работать так, как хотелось бы.

Этих ТСОПоф у разных фирм - как грязи, но вот поднесущие их - должны быть указаны в названии - паспорте.

Кот_2
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 21:04
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Кот_2 » 24 янв 2016, 20:48

Airatius писал(а):
ELC_AMX писал(а):Мне интересно было бы узнать тип фотоприемника-это, судя по фото,специализированные микросхемы ,включенные паралельно,и принимающие сигнал определённой частоты,подобные используются в телевизорах и другой бытовой технике.

Фото приемник - обычный, встречается поголовно в любой бытовой технике с пультами д\у
Внутри обычный фотодиод и усилитель сигнала, ничего специализированного


А Внутри у Ей - неонка - копирайт - Стругацкие - Сказка о Тройке.

Так вот эта трехногая штука - специализированная микросхема, в которой
1. ИК фотодиод, который принимает ИК излучение - Любое
2. Система АРУ ( автомат. регулировка усиления)
3. Полосовой фильтр на поднесущую сигнала
4. Демодулятор - детектор
5. Усилитель с логическим уровнем выходного сигнала

Аватара пользователя
ELC_AMX
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 23:04
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нюансы сборки

Сообщение ELC_AMX » 24 янв 2016, 22:22

Верно,Кот.Я уж не помню за давностию лет устройство системы ПДУ телевизора,так как изучал ее ещё в середине лихих 90-х,когда учился на радиомеханика....

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Airatius » 24 янв 2016, 23:17

Кот_2 писал(а):А Внутри у Ей - неонка - копирайт - Стругацкие - Сказка о Тройке.
Так вот эта трехногая штука - специализированная микросхема, в которой
1. ИК фотодиод, который принимает ИК излучение - Любое
2. Система АРУ ( автомат. регулировка усиления)
3. Полосовой фильтр на поднесущую сигнала
4. Демодулятор - детектор
5. Усилитель с логическим уровнем выходного сигнала

А ты уверен что полосовой фильтр именно на поднесущую сигнала?
А не для отсеивания ИК шумов попавших на фотодиод?
На нужную частоту настроен именно демодулятор
Я просто себе представляю, что такое полосовой фильтр на 36-38 кГц, и как его не просто будет впихнуть в микросхему.

Кот_2
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 21:04
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение Кот_2 » 25 янв 2016, 00:09

Airatius писал(а):
Кот_2 писал(а):А Внутри у Ей - неонка - копирайт - Стругацкие - Сказка о Тройке.
Так вот эта трехногая штука - специализированная микросхема, в которой

3. Полосовой фильтр на поднесущую сигнала

А ты уверен что полосовой фильтр именно на поднесущую сигнала?
А не для отсеивания ИК шумов попавших на фотодиод?
На нужную частоту настроен именно демодулятор
Я просто себе представляю, что такое полосовой фильтр на 36-38 кГц, и как его не просто будет впихнуть в микросхему.


Я же сказал - берем и скачиваем ПеДэЭфку на TSOP1736 - http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... P1736.html и в этой ПеДэЭфке черным по белому - block diagram этой микросхемы , где есть квадратик с названием - Band Pass. Пропускающий полосовой фильтр. А уж на чем и как он реализован, какая у него крутизна среза - это - к производителю микросхемы. А шумами - как раз и является ВСЕ, что не совпадает по частоте с поднесущей. Несущая - в данном случае частота ИК . И сам ИК фотодиод уже является первичным полосовым фильтром, который пропускает ВСЕ , что попадает в его спектр пропускания. Все - имею в виду и модулированное ИК излучение (поднесущую) - сигнал , и не модулированное ИК излучение - шум. А Полосовой фильтр поднесущей - отрезает все, что не является поднесущей.

Ну а уж детектор модулированной поднесущей может быть и частотным, что бы срезать таки проскочившие через полосовой фильтр импульсные помехи в одно - два колебания . Не даром 1 импульс на выходе микросхемы должно приходиться какое-то количество колебаний поднесущей. Т.е. если проскочила пара импульсов - меньше чем должно быть - то на выходе детектора - ничего не будет. Я так думаю.

масо
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 06 июл 2015, 02:16
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Нюансы сборки

Сообщение масо » 25 янв 2016, 00:58

о чем они говорят черт их дери нефиха не понятно)))))

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей