Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию

Электронная начинка танка

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 12 апр 2016, 10:43

насчёт аккумов вопросец не совсем простой КМК. литиевые (ЛиПО или ЛиИОН) безусловно лучше, но насколько я знаю они должны быть защищены от переразряда. думается мне что наша электроника не имеет такой защиты и значит надо дополнительно чего то мудрить. так же для зарядки многобаночных литиевых аккумов нужен зарядник с балансировщиком и защитой от перезаряда. что тоже не дёшево.
я не отговариваю, а просто предупреждаю что слепая замена одного типа аккума на другой может обернутся бедой.
по ценам: на али 5000мАч НиМХ можно найти за цену около 25 баксов, 6000мАч двухбаночный ЛиПо примерно за 35.

для себя решил собрать батарею из 4-х 18650 на 2600мАч. при последовательно-параллельном соединении получим 5200мАч и 7,4В. заряжать банки буду по отдельности "умной" зарядкой найткор Д4. единственное что с защитой от переразряда ещё не думал - на али надо что нибудь простенькое поискать...

Аватара пользователя
Airatius
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 19 май 2015, 14:21
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 247 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Airatius » 12 апр 2016, 11:02


Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 12 апр 2016, 11:34

Airatius писал(а):http://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale-2S-18650-lithium-battery-Input-Ouput-Charger-chargering-Protection-Board-PCB-7-2V-8/32594013521.html?spm=2114.30010708.3.22.Rv9HI5&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_2_301_10034_10033_507_10032_508_10020_10017_10005_10006_10021_10022_401_10018_10019,searchweb201603_1&btsid=616cbdda-8bea-47b9-8be0-9d451d4bf0bc


а потянет 4 банки? по описанию вроде как говорят о 2S...

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 12 апр 2016, 14:12

Li-po на танк смерть моторам! У липо есть такая фигня давать кратковременно большие токи. Представите себе танк в грязи камни трава и заклинивает редуктор и соответственно мотор. Опытный моделист может сразу заметить что заклинило и сбросить газ, а не опытный будет давать газ чтоб прокрутить мотор, короче будет мучить электронику и моторы. Питание от Ni-CD или Ni-MH батареи не даст большого тока, а Li-po даст большой ток. это чревато выгоранием главного контроллера. Еще Li-po нельзя разрежать ниже допустимого напряжения минимального заряда это портит батарею и как следствие ее малый срок эксплуатации. Нужен контроллер батареи чтобы отслеживать ее напряжение и отсечь в нужный момент. На танке это не удобно т.к. модель может находится на достаточно удаленном расстоянии и к ней не просто будет добраться. А на Ni-CD и Ni-MH можно хоть как то докатится до цели без ущерба батарее. Ni-CD и Ni-MH намного проще безопасней и они дешевле Li-po.

Sinano
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 май 2015, 12:33
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Sinano » 12 апр 2016, 19:28

Санёк писал(а):Li-po на танк смерть...


а еще ЛиПО-аккумуляторы имеют склонность к самовозгоранию, при перезаряде или деформации. их вообще опасно заряжать без специального огнестойкого пакета или футляра. помню посты на форумах "оставил заряжающийся липо-аккумулятор без присмотра на 15 минут - выгорела вся комната".
однако, не смотря на все эти трудности, модельное сообщество уверенно перешло на липо-аккумуляторы.
кстати, устройства для контроля напряжения и отключения питания (отсечка) довольно дорогое, а вот пищалкя, которая начнёт работать после того, как аккумулятор разрядится до определенного уровня стоит 50-100 рублей.

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 12 апр 2016, 23:12

Sinano писал(а):устройства для контроля напряжения и отключения питания (отсечка) довольно дорогое


серьёзно? от 50 центов до 2,5 баксов это дорого?

leonid99
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 05 мар 2016, 08:31
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение leonid99 » 13 апр 2016, 04:25

я заряжаю imax b6 заряжает любые аки

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 13 апр 2016, 14:46

Sinano писал(а):
Санёк писал(а):Li-po на танк смерть...

....пищалкя, которая начнёт работать после того, как аккумулятор разрядится до определенного уровня стоит 50-100 рублей.

пищалку можно самому спаять за 50р, а то и меньше.

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 13 апр 2016, 15:39

Санёк писал(а):пищалку можно самому спаять за 50р, а то и меньше.


Схему в студию. Только с регулируемым порогом

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 13 апр 2016, 15:39

leonid99 писал(а):я заряжаю imax b6 заряжает любые аки


Спасибо за наводку, тоже загорелся такую купить

Sinano
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 май 2015, 12:33
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Sinano » 13 апр 2016, 20:16

Vetalar писал(а):
Sinano писал(а):устройства для контроля напряжения и отключения питания (отсечка) довольно дорогое


серьёзно? от 50 центов до 2,5 баксов это дорого?


можно ссылку где купить можно ? именно отсечку, не пищалку.

Sinano
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 май 2015, 12:33
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Sinano » 13 апр 2016, 20:19

New_Fantom писал(а):
leonid99 писал(а):я заряжаю imax b6 заряжает любые аки

Спасибо за наводку, тоже загорелся такую купить


на китайскую копию не нарвитесь. у меня тоже уже давно 10 А вариант В6.

кстати, про липо-аккумуляторы. их еще хранить более 2-3 недель полностью заряженными нельзя.
если аккумулятор не будет использоваться дольше этого срока, рекомендуют "умной" зарядкой перевести аккумулятор в режим "хранения" - разрядить приблизительно на половину.

вообще, переход на липо, делает приобретение "умной" зарядки, вроде упомянутого В6, обязательным.

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 13 апр 2016, 21:12

можно ссылку где купить можно ? именно отсечку, не пищалку.

собственно на для двухбаночной батареи на 3А по совету Airatius
http://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sale- ... 451d4bf0bc

и для двухбаночной батареи на 6А посоветованая на другом форуме
http://ru.aliexpress.com/item/7-2V-6A-2 ... 68451.html

это платы защиты 18650 от перезаряда/переразряда

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 14 апр 2016, 18:46

Sinano писал(а):
New_Fantom писал(а):
leonid99 писал(а):я заряжаю imax b6 заряжает любые аки

Спасибо за наводку, тоже загорелся такую купить


на китайскую копию не нарвитесь. у меня тоже уже давно 10 А вариант В6.

кстати, про липо-аккумуляторы. их еще хранить более 2-3 недель полностью заряженными нельзя.
если аккумулятор не будет использоваться дольше этого срока, рекомендуют "умной" зарядкой перевести аккумулятор в режим "хранения" - разрядить приблизительно на половину.

вообще, переход на липо, делает приобретение "умной" зарядки, вроде упомянутого В6, обязательным.


Я сразу же ввел в поисковик название зарядки и начал штудировать все что с ней связано. Даже не для танка, а для квадрокоптера. А то я штатной зарядкой 2 аккума убил напрочь, не знал про все липошные заморочки. Вот теперь купил новый аккум и искал "умную" зарядку, так что ссылочка прям в руки легла. Ну а раз уж она все подряд заряжает, то глядишь и для танка сгодится, да и на будущее. Поэтому и поблагодарил.
Что касаемо подделки, то да, тоже такую инфу встретил в инете. Но нашел пару магазинов, где прямо в описании зарядки крупным шрифтом пишут, мол, стопудово оригинал, крест-на-пузе, все дела. В любом случае спасибо, что обратили мое внимание на это обстоятельство, постараюсь быть повнимательнее

Алекс
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 06 июн 2015, 02:21
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Алекс » 14 апр 2016, 19:49

New_Fantom писал(а):
Что касаемо подделки, то да, тоже такую инфу встретил в инете. Но нашел пару магазинов, где прямо в описании зарядки крупным шрифтом пишут, мол, стопудово оригинал, крест-на-пузе, все дела. В любом случае спасибо, что обратили мое внимание на это обстоятельство, постараюсь быть повнимательнее

Касаемо подделки. И оригинал делают в Китае, и подделку.
Есть обзоры в сети, что это уже не подделки, по уровню изготовления это уже можно назвать копиями, и они уже практически ничем не отличаются от оригинала и по качеству изготовления, и по качеству работы, на одной элементной базе же сделаны, софт доступен, гарантия имеется.
Только копия чуть дешевле. Единственно, В6 плохо тренирует NiMh и NiCa АКБ, ведь мощность разряда всего 5W, 1А, а попробуй разрядить АКБ в 5А.ч. это всего 0,2С. Сколько будет разряжаться? А АКБ могут ток и в 2-3С выдавать.
Для тренировки АКБ нужна электронная нагрузка, типа
http://shopper.life/elektronnaya-nagruz ... -7428.html .

New_Fantom
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 10:59
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение New_Fantom » 15 апр 2016, 14:58

Спасибо. Любая инфа от знающих людей полезна. Но мне "в теории" трудно что-то понять до конца. Вот когда руками постчупаю, тогда с приходом опыта и буду думать дальше. А пока для квадрика эту возьму.

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 15 апр 2016, 16:41

Есть мысль аккумуляторы от шуруповерта использовать. Не спорю может быть дороже. Почти каждый день работаю "шуриками" нагрузка на батарею еще какая и долговечность батарей годами исчисляется.

Sinano
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 04 май 2015, 12:33
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Sinano » 15 апр 2016, 19:32

Санёк писал(а):Есть мысль аккумуляторы от шуруповерта использовать. Не спорю может быть дороже. Почти каждый день работаю "шуриками" нагрузка на батарею еще какая и долговечность батарей годами исчисляется.


такие батареи, скорее всего, 12 В. для танка нужно 7,2 В.

Санёк
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 10:22
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Санёк » 15 апр 2016, 21:53

Sinano писал(а):
Санёк писал(а):Есть мысль аккумуляторы от шуруповерта использовать. Не спорю может быть дороже. Почти каждый день работаю "шуриками" нагрузка на батарею еще какая и долговечность батарей годами исчисляется.


такие батареи, скорее всего, 12 В. для танка нужно 7,2 В.

В "шуриках" батарея собирается из обычных элементов типа "А". Кто мешает взять 6 штук? А остальные в запас ;)
Если батарея 14,5в то там 12 банок и хватит на 2 полноценных аккумулятора, а если 12в то 10 банок.
Цена интерсколовского 14,5в 1,5А 2300р\2 и получаем 2 батареи 7,5в по 1,5А по цене 1150р за штуку

Vetalar
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 08 дек 2015, 10:04
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 49 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Vetalar » 16 апр 2016, 15:52

наткнулся тут на виде о "водобоязни" р/у моделей. не напрямую к нашему танку, но кое что становится понятным.

https://www.youtube.com/watch?v=BAmNvMLbqOE

Аватара пользователя
booch59
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 16 дек 2015, 22:48
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 77 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение booch59 » 21 апр 2016, 23:24

Vetalar писал(а):наткнулся тут на виде о "водобоязни" р/у моделей. не напрямую к нашему танку, но кое что становится понятным.

https://www.youtube.com/watch?v=BAmNvMLbqOE

Скорее всего, вода дистиллированная!!! Пусть покажут состояние деталей через месяц хранения.
Ну или пусть погоняет в обычной воде минут 30, а не 5 секунд, поставит на полку и через тот же срок попробует зарядить и так же лихо погонять(хотя бы без НИКАКОЙ нагрузки) как на видео.
Плыли,плыли и у....лись!

Аватара пользователя
LISS
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 май 2015, 23:42
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Электронная начинка танка

Сообщение LISS » 22 апр 2016, 07:16

booch59 писал(а):
Vetalar писал(а):наткнулся тут на виде о "водобоязни" р/у моделей. не напрямую к нашему танку, но кое что становится понятным.

https://www.youtube.com/watch?v=BAmNvMLbqOE

Скорее всего, вода дистиллированная!!! Пусть покажут состояние деталей через месяц хранения.
Ну или пусть погоняет в обычной воде минут 30, а не 5 секунд, поставит на полку и через тот же срок попробует зарядить и так же лихо погонять(хотя бы без НИКАКОЙ нагрузки) как на видео.


Обычная это вода. Гоняет он и по лужам по самую крышу, посмотрите видео в его каналах.
Мыть нужно машину, после таких покатушек и сушить.

Аватара пользователя
Hal_Husker
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 11:49
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Hal_Husker » 22 апр 2016, 16:53

nosirev писал(а):Братцы всем привет. обращаюсь к спецам.понятное дело что к нашему танку нужен доп. комплект аккумуляторов , ну не с одним же на покатушки ходить.и думаю что штатный будет далеко не самый лучший.по этому подскажите всё таки какой лучше купить?


Если металл-гидрид то берите на 4600-5800 махов и будет вам счастье и катание на 2-3 часа...
Федерация Танко-Модельного Спорта
__________________________________

Аватара пользователя
Hal_Husker
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 03 июн 2015, 11:49
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Hal_Husker » 22 апр 2016, 16:55

Санёк писал(а):Li-po на танк смерть моторам! .


Неправда ваша...
Зайдите на ДИМ и почитайте опыт работы ЛиПо в танках.

Другое дело, что ЛиПо акумы требуют отсечки по уровня заряда... + более капризны в хранении, вернее требуют спецхранения.
Федерация Танко-Модельного Спорта
__________________________________

Праведник
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 апр 2016, 18:20

Re: Электронная начинка танка

Сообщение Праведник » 22 апр 2016, 19:51

Не согласен с предыдущим оратором про аккумы LiPo. Я у же давно играю в страйкбол и специального хранения они не требуют, когда я не играю аккум хранится прям в приводе. Вот эту зиму аккум все время был в приводе (АЕГ "ВАЛ) и не чего не случилось и даже не разрядился! да при зарядке его надо сначала разрядить, потом от балансировать и только потом заряжать. У меня в наличии 5 аккумов. :!:

Ответить

Вернуться в «Вопросы по сборке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя