Повелитель морей - Кают кампания

[Алексей Владиславович Пономарёв]

Спасибо за пожелания!!!!

[керва]

Здравствуйте Владимир Стефанович!
Посылаю вам фото интересующей вас книги.
Удачи Вам в постройке модели! С уважением С.Н.

[Sniper]

Недавно открыл для себя прекрасного британского художника-мариниста Монтегю Доусона (Montague Dawson). Есть у него картина с Повелителем морей, но название меня смутило "Повелитель морей под голландскими флагами" (Sovereign of the Seas flying Dutch flags). Как это понимать?

[AZET]

Ну скорее это фантазия автора с названием. Корабль явно из эпохи блинда, скорее этот https://ru.pinterest.com/pin/2040762312113520/

[керва]

Недавно открыл для себя прекрасного британского художника-мариниста Монтегю Доусона (Montague Dawson). Есть у него картина с Повелителем морей, но название меня смутило "Повелитель морей под голландскими флагами" (Sovereign of the Seas flying Dutch flags). Как это понимать?

Здравствуйте Роман!
Картина действительно замечательная! Я с благодарностью её забираю Спасибо!
У меня же тоже есть творение местного юного дарования подаренного мне на мой День рождения. Картина настоящая, выполнена на холсте и маслом и которой я горжусь!
На ваш вопрос ответить сложно. Слишком большой временной отрезок отделяет нас, жителей XXI века от времен Повелителя.Но и сейчас существует правило , что при заходе корабля в территориальные воды какого либо прибрежного государства суда и корабли должны нести постоянно флаги этого государства.
, но не на клотиках (верхушках) мачт, а ниже - на реях и это причем в мирное время. Какие правила существовали в начале семнадцатого века в Англии к сожалению я не знаю. В своё время, работая в Рижской базе трал.флота у берегов Западной Африки (Мавритания) в мою обязанность среди прочего входило обеспечение нашего траулера этими флагами. Флагдух ( флажная спец материя ) не выдерживал жизни материи более одной недели из за постоянных горячих ветров дующих из Сахары. Для меня был кошмар! Мне этот флаг даже во сне снился до тех пор пока не осенило! Разобрал фанерный ящик из под сигарет и из стенки ящика соорудил Красу и Гордость Мавритании! Фанерный флаг сносно просуществовал все полгода! Мне крупно повезло, что Мавритания не королевство Бутан! А то бы пришлось разрисовывать еще и Прекрасного, Белого Дракона!

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

... название меня смутило "Повелитель морей под голландскими флагами" (Sovereign of the Seas flying Dutch flags). Как это понимать?

Ну, мы же все понимаем, что на картине не английский корабль 1637 года?) С учётом того, что этот художник творил уже в XX веке, изображаемые им корабли уже стали частью истории, это не Пэйн, не деВельде и не Лили, которые рисовали то, что видели своими глазами. Думаю художник хорошо применял свою фантазию)
Я, пожалуй, соглашусь с Евгением Геннадьевичем, что название, это, возможно, фантазия художника на тему. Если мы вспомним, что "Повелителем морей" можно назвать любой большой красивый корабль, покоряющим моря, то это уже будет не название корабля, а будет отображать, как бы, его характер, про который можно сказать, что он "Повелитель морей".
У меня в календаре на этот год тоже есть картины этого художника. Вот одна из них:

Обратил внимание, что на обеих картинах у него бизань-рю слева он бизань-мачты, это нашёл для себя интересным, потому как раньше встречал корабли с этой частью рангоута, которая стояла только с правой стороны от мачты...
Кстати, Доусон... возможно Джеймс Кэмерон тоже любит творчество этого художника. Ведь не зря же он дал главному герою в своём "Титанике" имя Джек Доусон, и тоже художника, так уж совпало)

[AZET]

Но и сейчас существует правило , что при заходе корабля в территориальные воды какого либо прибрежного государства суда и корабли должны нести постоянно флаги этого государства.
, но не на клотиках (верхушках) мачт, а ниже - на реях и это причем в мирное время. Какие правила существовали в начале семнадцатого века в Англии к сожалению я не знаю.

Как раз именно Англия была зачинателем этого правила. И менно они первыми ввели правило, что при заходе в любой Английский, или принадлежащий англии порт, должен быть поднят именно английский флаг.

[Sniper]

"Повелителем морей" можно назвать любой большой красивый корабль, покоряющим моря, то это уже будет не название корабля, а будет отображать, как бы, его характер, про который можно сказать, что он "Повелитель морей".

Возможно, однако у этого художника довольно много картин в которых присутствует именно название корабля.

Обратил внимание, что на обеих картинах у него бизань-рю слева он бизань-мачты, это нашёл для себя интересным, потому как раньше встречал корабли с этой частью рангоута, которая стояла только с правой стороны от мачты...

Интересно, не обращал на это внимание, но на гравюре Пэйна как раз с левой стороны.

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

...
Возможно, однако у этого художника довольно много картин в которых присутствует именно название корабля.

Давайте попробуем разобраться с этим)...
Если брать ваше изображение, то можно с большой долей вероятности говорить о том, что на этой картине художник изобразил голландский корабль "De Zeven Provinciën" (1665) ("Семь Провинций")

Так что это не "Повелитель Морей" 1637, уж точно...
А потом, если вернуться к той картине, что я выложил чуть выше... она у Доусона называется: "Корабль Её Величества "Центурион" захватывает испанский галеон с сокровищами "Нуэстра"... И вот тут возникли вопросы... 1. Где на картине упомянутый галеон!) 2. Где это у испанцев такой галеон, который они называли бы просто одним словом "Нуэстра"?) Попробовал отыскать английский корабль, здесь упомянутый... Нашёл вот это:

Но тут выходит, что это корабль, примерно, середины XVIII века. С изображенными на картине кораблями этот исторический период вполне бьётся. И тогда возникает вопрос номер три)...
3. На престоле Англии тогда был Георг II(George II) и откуда тогда в названии "...Её Величества..."?)
Можно смело говорить, что мистер Доусон, без сомнений был очень талантливым художником, но вот был ли он так же хорош в истории?) Это вопрос...

Интересно, не обращал на это внимание, но на гравюре Пэйна как раз с левой стороны.

Тут Вы правы, Роман.
Но вот интересно, что Дорис, которая делала свой "Повелитель" тоже основываясь на этой гравюре бизань-рю сделала справа...

Возможно, что строгих правил на этот счёт нет, и каждый капитан этот вопрос решал сам. У Мондфельда я по этому вопросу (лево-право) ничего не нашёл. А вот у Марквардта хоть и нет конкретных рекомендаций, но на всех представленных чертежах бизань-рю справа от мачты. Кстати, у "Центуриона", что тут чуть выше, она тоже справа.
Я бы почитал какие-нибудь штаты или регламенты на эту тему, если бы они были.

[AZET]

Вот ссылка, сайт ещё работает(наверное) http://serikoff.ucoz.ru/forum/14-621-1
Вообщем и целом понимаю так - рю перекладывали с права налево, так же наоборот при смене галса. Но точного определения нет, да и здесь обсуждение как то убежало https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... 3&start=60
А здесь развитие такелажа. Вполне возможно есть подтверждение того, что обсуждали на верфи. http://www.randewy.ru/mod/tak10.html

[AZET]

Вот ещё нашёл - тоже интересно https://vk.com/wall-165119108_6053

[Sniper]

Если брать ваше изображение, то можно с большой долей вероятности говорить о том, что на этой картине художник изобразил голландский корабль "De Zeven Provinciën" (1665) ("Семь Провинций")

Вы совершенно правы, так оно и есть (на корме характерный щит в центре снизу), и тогда вопрос с голландским флагом отпадает.

Можно смело говорить, что мистер Доусон, без сомнений был очень талантливым художником, но вот был ли он так же хорош в истории?) Это вопрос...

Не будем обижать художника, но Повелитель морей на той картине Доусона действительно только в переносном смысле.
"Семь Провинций" (на картине по центру) встречался в бою с "Повелителем морей" (возможно на картине на заднем плане). Обратите внимание, что ВСЕ корабли на картине не несут шлюпки на палубе, а тянут за собой, и это в самый разгар боя.

[Oldman]

Я считаю что со шлюпками все правильно. Во время боя некогда спускать шлюпки, да и на палубе они мешать будут. Я не помню источник, но точно помню что читал про это. А вот на марше потерять шлюпку это смерти подобно. Поэтому шлюпки были на палубе.

[керва]

Поздравляю всех своих коллег, товарищей по увлечению С Днем Защитника Отечества!
Желаю крепкого Здоровья и всех Благ!

[vikar]

Поздравляю всех форумчан и присоединившхся товарищей с праздником!!

[Sniper]

Заказал себе подарок на ДР. Давно хотел солнце, ветер и брызги повесить себе на стену. Причем масштабно, не меньше метра шириной.

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

Заказал себе подарок на ДР. Давно хотел солнце, ветер и брызги повесить себе на стену. Причем масштабно, не меньше метра шириной.

Монтегю Доусон, надо полагать)...
А я вот не стал ждать свой и подарил себе пазл 1500 элементов (48 х 67см)

"Santissima Madre in the storm" называется. Пазл интересная штука надо сказать, мозги просто кипят, никогда особо их раньше не собирал, а тут ну очень картинка понравилась)

[Sniper]

Монтегю Доусон, надо полагать)...

Да именно он. Несколько картин по настроению вот прям запали. Хотя наклепал он изрядное количество достаточно проходных и однотипных работ.

[керва]

Нашей прекрасной половине человечества!
Нашим коллегам , нашим госпожам - судомоделистам посвящаю эти строки:

Улыбайся искренне,
Не уставай мечтать.
Во всём, что интересно,
Желаю лучшей стать.

[керва]

Поздравляю коллег служивших подводниками в разное время, на различных флотах нашей Страны!
Удачи вам и конечно здоровья!

Кто служил на флоте - гордись!
Кто не служил - радуйся!

[Sniper]

Дак сразу уж дайте наводку на источник.

Это флаги из книги Джона МакКейя, © John McKay "Sovereign of the Seas 1637". А источник этой реконструкции всем известная гравюра Джона Пейна (John Payne)
IMG_20211017_085914.jpg
Хотел бы ещё раз подчеркнуть, что это гравюра, раскрасили её уже позже и другие художники.

А а а! Я то на радостях подумал что эти флаги можно где то приобрести. Печалька(((

В продаже появился набор флагов, ищите на Авито или в группе VK. О качестве пока сказать ничего не могу, себе только заказал. Но по рисунку и цвету - это лучшее из того, что есть.

[vikar]

В продаже появился набор флагов, ищите на Авито или в группе VK. О качестве пока сказать ничего не могу, себе только заказал. Но по рисунку и цвету - это лучшее из того, что есть.
[/quote]

А французских там нет случайно? Ищу французский триколор.

[керва]

В продаже появился набор флагов, ищите на Авито или в группе VK. О качестве пока сказать ничего не могу, себе только заказал. Но по рисунку и цвету - это лучшее из того, что есть.

Здравствуйте Роман!
Если Вас не затруднит, ткните пожалуйста меня носом, пришлите ссылочку, где вы заказывали. Я сколько не нюхал, но так и не нашел... Спасибо!

[Sniper]

Если Вас не затруднит, ткните пожалуйста меня носом, пришлите ссылочку, где вы заказывали. Я сколько не нюхал, но так и не нашел... Спасибо!

Узнал о флагах здесь
https://vk.com/soverign

Заказал здесь
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ko ... ing_seller

[AZET]

Сегодня общался с продавцом флагов. Он говорит, что вымпелы гораздо трудней обрабатывать и печатать. От того и цена высокая.