Штандарт от Shuriksun

[керва]

Эх, Сергей Николаевич, от клотиковых, по видимому, придётся отказаться.
Клотик заканчивается шпилем, огонь провести будет очень трудно.
IMG_20230721_220957.jpg
А красные огоньки на торгах мачт смотрелись бы очень не плохо.
Мда, сделать мачту из двух половинок идея хорошая, буду думать.

Александр Владимирович!
Мне не совсем нравится логика оформления топов мачт царской яхты. Здесь разработчики проекта явно поспешили, по причине упрощения и удешевления конструкции модели. По логике вещей царский Штандарт поднимался на клотик во время нахождения царской особы на борту корабля! Здесь же флаг удерживает обычная Удавка! Как его поднимали и как его опускали - совершенно не понятно? Что это за шпиль на клотике мачты: Флаг-шток? Или возможно Молнеотвод? В общем много вопросов но увы нет пока ответов. Так что по моему мнению оформление явно малоубедительно, на уровне детского паровозика - игрушки!. Нужно искать ответы в интернете. Посылаю рисунки обустройства обычного на флоте клотика мачты и флагштока. Взято из Наглядного словаря "Корабли и мореплавание".Удачи Вам !

[Shuriksun]

Сергей Николаевич, спасибо, попробую поискать.
Боюсь не смогу найти, но я нашёл, как установить огонь поверх шпиля.
В качестве шпиля использовать тупую иглу от шприца.
У меня есть несколько для заправки принтера.
Внешний диаметр - 1,2мм (вместо положенного1) но внутренний 0.8, так что можно пропустить как 0.75 световод, так и провода для светодиода.
Что ставить буду ещё не знаю.
Но с мачтой я разобрался.
Собрал из четырёх спрофилированных заготовок, после чего скруглил шкуркой, зажав в дрели
Внутренний объём мачты, надеюсь, позволит установить как клотиковый огонь, так и топовый (или адмиральский на бизань мачту)

[керва]

Сергей Николаевич, спасибо, попробую поискать.
Боюсь не смогу найти, но я нашёл, как установить огонь поверх шпиля.
В качестве шпиля использовать тупую иглу от шприца.
У меня есть несколько для заправки принтера.
Внешний диаметр - 1,2мм (вместо положенного1) но внутренний 0.8, так что можно пропустить как 0.75 световод, так и провода для светодиода.
Что ставить буду ещё не знаю.
Но с мачтой я разобрался.
Собрал из четырёх спрофилированных заготовок, после чего скруглил шкуркой, зажав в дрели
Внутренний объём мачты, надеюсь, позволит установить как клотиковый огонь, так и топовый (или адмиральский на бизань мачту)

Спасибо очень даже прилично получается! Поздравляю Вас!
Вот как я решил у себя вашу проблему. У меня на "Повелителе" на фоке-марсе матрос- впередсмотрящий.Фигурка матроса от патворка ДеА. На планшире марса корабельный фонарь, но сколько бы я не сооружал фонарь "под старину" получалось очень громоздко, топорно, грубо! Светодиод обычных размеров, фишка в нем - он красноватого цвета, мерцающий и дает очень слабый для светодиодов свет. Я и остановился на последнем варианте: Оставил светодиод без фонаря, думаю среди парусов, такелажа и рангоута корабля затеряется его - диода современный вид!

[керва]

так что можно пропустить как 0.75 световод, так и провода для светодиода.
Что ставить буду ещё не знаю.
Но с мачтой я разобрался.
Собрал из четырёх спрофилированных заготовок, после чего скруглил шкуркой, зажав в дрели
Внутренний объём мачты, надеюсь, позволит установить как клотиковый огонь, так и топовый (или адмиральский на бизань мачту)

Спасибо очень даже прилично получается! Поздравляю Вас!
Вот как я решил у себя вашу проблему. У меня на "Повелителе" на фор-марсе матрос- впередсмотрящий.Фигурка матроса от патворка ДеА. На планшире марса корабельный фонарь, но сколько бы я не сооружал фонарь "под старину" получалось очень громоздко, топорно, грубо! Светодиод обычных размеров, фишка в нем - он красноватого цвета, мерцающий и дает очень слабый для светодиодов свет. Я и остановился на последнем варианте: Оставил светодиод без фонаря, думаю среди парусов, такелажа и рангоута корабля затеряется его - диода современный вид, но надеюсь при работе диода будут эффектно подсвечиваться низа пузов парусов ( фор- и грот-марсели) корабля.
[/quote]

[керва]

- так что можно пропустить как 0.75 световод, так и провода для светодиода.
Что ставить буду ещё не знаю.
Александр Владимирович!
Я не совсем понял вас. Вы пишите о светодиоде или о световоде?
Вариант интересен с применением световодов.Если спрятать в модели на пример в рубку или под верхнюю палубу источник света то мы существенно сможем уменьшить размеры корабельных светильников и навигационных огней. Удачи Вам и Здоровья!

[Shuriksun]

Да, Сергей Николаевич, световоды штука классная, у приятеля есть какие-то, надо посмотреть - какие (длина и диаметр).
Проблема в том, что в нашей деревне их не купить, доставка из Китая - месяц, а то и более.
Озаботился бы заранее, всё было бы замечательно.
Как мне объяснили, если подплавить конец световода, на конце сформируется капелька, которая будет светить во все стороны.
Второй вариант - микросветодиоды - они малюсенькие, провода влезают в иглу (можно было бы взять потоньше даже, но у меня её нет (в аптеке что-то тоже...). Заказал пачку, но она придёт через месяц
Недостаток такого светодиода - не светит во все стороны - надо что-то придумывать.
Для топовых, бортового и адмиральского огней пойдут (по сути, кроме кормового, будут видны только во включённом состоянии), а на клотиковые и на бак лучше световоды (если будет нужный диаметр и длина)
А большие светодиоды я на бортовые огни поставил.

[керва]

- световоды штука классная, у приятеля есть какие-то, надо посмотреть - какие (длина и диаметр).

Александр Владимирович здравствуйте!
У меня световоды сохранились как память о покойной тёще. Мне по наследству достался её торшер, ручной работы в индийском стиле со слоном, бархатом, кистями и опахалом из пучка световодов. Диаметр нити световода 0,4 мм длина - 350 мм. В общем грандиозное сооружение! Скопище пыли и тлена, которое по замыслу индийских мастеров должно было потрясти покупателя богатством и изысканностью Индии и её храмов... В общем вещица из оформления кибитки цыганского барона средней руки.
Попробовал по экспериментировать по вашей идее с созданием шарика на конце нити. Оплавил конец нити газовой зажигалкой. Результат не впечатлил, а вернее - разочаровал.
Шарик сформировался легко и самостоятельно. НО свет на выходе потускнел на порядок. Возможно за счет сажи, которую добавила зажигалка. Все осталось по-старому. Свет выходит из нити через капельку по старому - прямолинейно и совершенно не хочет выходить , как вы пишите "во все стороны". Через увеличительное стекло видно: что пластик световода по своей структуре не однородный. В центре нити обычный прозрачный пластик а по краям обложен тонкими прозрачными пластинками у которых рифленая структура и причем в одном продольном направлении. При плавлении пластинки, эти пластинки формируются в капельке в хаотичном состоянии. Наверное по этому, сила света в капельке падает.
Дело в том, что у меня эти светодиоды очень старые - начало семидесятых. сформированы в виле веера - опахала, занимают много места. Для сохранности я их обвернул лентой из х/б ткани.
Светодиоды. Думаю, эта штука всё же надежней. Если кончик светодиода покрасить серебрином, или наклеить фольгу, то он будет направлять свой свет во круг себя!? Нужно экспериментировать Работать с кошкой!
На вашей фотографии я обнаружил не большую ошибку. Это на счет бортовых огней.
Однажды мы по-поломке гл.машины заходили в Ливерпуль. Британцы подняли скандал, в том что конструкционное оформление бортовых огней (Полочка где установлен фонарь и отражатель полочки) окрашен в цвет рубки! Они требовали, что бы названные детали были окрашены в цвет соответственного полочке фонаря.
Удачи Вам!

[Shuriksun]

Сергей Николаевич, спасибо, сегодня хотел к приятелю наведаться, заодно проверю.
Это он мне сказал про плавление. Сказал, что плавить надо осторожно. Что он имел в виду, не знаю. Если зайду, уточню. Вообще световод не должен быть ничем оклеен снаружи. Там эффект возникает из-за разницы преломлений сред. (Я так в книжке чилал сто лет назад ). Как будет результат, обязательно поделюсь.
Вполне возможно, для этой цели нужны другие световоды. Есть такие, которые сбоку светятся тоже. Может их брать надо. (Подсвеченные фантаны же светятся, и не плохо...)
А красил я в соответсвии с инструкцией. Там отражатели и полочка покрашены чёрной краской. Конечно, в инструкции много искажений (они релегни все и лавочки сказали золотой краской красить!! ) Постараюсь поискать источники. Ещё не поздно перекрасить (как я говорил, диоды пока только вставлены)ю
Вполне возможно, какие-то правила за сто лет успели поменяться и в конце 19 начале 20 века могло не быть стандартов покраски отражателей бортовых огней. На яхте огни просто к рубке сбоку прилеплены. Причём корпус огней может быть как белым, так и чёрным.
Да, со светодиодами тоже поиграюсь, я их с запасом купил на всякий случай - штука полезная, ещё куда пойти смогут...

[Shuriksun]

Пошерстил в Интернете, так и не понял, какого цвета были отражатели и полочка бортовых огней.
На музейных моделях и так и так делают, а оригинальные фотографии чёрно-белые. Там не понять.
Зато такелаж смог рассмотреть.
И шлюпки.
А уж клотиковая светомузыка... Не, я одной лампочкой ограничусь.
Кстати, мачты у корабля, по всей видимости, были белые, а не цвета дерева.

[керва]

Пошерстил в Интернете, так и не понял, какого цвета были отражатели и полочка бортовых огней.
На музейных моделях и так и так делают, а оригинальные фотографии чёрно-белые.
Кстати, мачты у корабля, по всей видимости, были белые, а не цвета дерева.

Спасибо Александр Владимирович!
1.Тема эта интересная. Я думаю и полочка и отражатели окрашивались масляной краской сам же фонарь наверняка был золотистым. Его надраивала среди прочих боцманская команда.На счет цвета что либо добавить не могу. У нас заход в Ливерпуль был в конце 82 года прошлого века! Вполне возможно что в начале ХХ века нравы вместе с правилами были другими.
2. Начало века. Современники не доверяли паровой машине да и сами паровые машины были несовершенны и крейсера и даже броненосцы уходили в плавание с комплектом парусов. В целях экономии запаса угля на корабле ходили под парусами в открытом море.
Белый цвет мачты говорил о том что изготовлена она из металла! Как пример - современник "Штандарта" парусник "Седов" с его стальными мачтами.

Удачи Вам в ваших изысканиях!

[Shuriksun]

Сергей Николаевич, провёл повторный эксперимент с оптоволокном, и у меня таки получилось.
Не до конца то, что хочется, но что-то.
Пока фотографий нет - рук не хватает и дсветить фанариком и фотографировать.
Хочу подготовить светодиодик для этого и уже с ним играться.
Я экспериментировал с двумя световодами: со светящимся сбоку и обычным.
Светящийся, по всей видимости, состоит из двух разных слоёв и плавятся они по разному. Капелька из внутреннего слоя получилась вполне аккуратная и светилась не плохо, но светимость световода зависит от длины и ещё у приятеля этот световод был очень толстый. Заказывать тонкий - пару месяцев ждать не охота.
С обычным было сложнее. Капелька так и не сформировалась, видать у пластика очень низкая температура плавления.
Как результат, на конце формировалась какая-то кракозябра. С одной стороны светилась лучше, с другой - хуже.
Думаю ещё поиграться с всякими внешними полупрозначными материалами типа клея-расплава для пистолета, пластика от Лего, цианакрила итд.
О результате расскажу.

По всей видимости, ваши световоды имеют другую структуру. У моего (обычного) никаких чешуек по краям не было.

[керва]

По всей видимости, ваши световоды имеют другую структуру. У моего (обычного) никаких чешуек по краям не было.

Здравствуйте Александр Владимирович!
Спешу вас поздравить с главным праздником всех моряков, корабелов ну и конечно судомоделистов нашей Страны! Желаю вам прежде всего Здоровья и Благополучия и всего хорошего в вашей Семье!
День ВМФ главный праздник Питера! Как я тоскую по своему старому Ленинграду! По его вольному, свежему воздуху с просторов Невы! Потолкаться бы среди народа на Невском проспекте, побродить в тенистых не торопливых скверах и парках Петергофа...
- Да возможно. Моему световоду много лет, а наука не стоит на месте. Но вы не совсем меня поняли. Пластик, из чего изготовлен мой световод неоднороден.Середина нити это однородная прозрачная масса, а как я понимаю, бока нити покрыты более твердой оболочкой у которой нанесена мелкая рифленая структура вдоль нити волокна. При нагреве пламени зажигалки пластик расплавляется, формируется в шарик, а в нем , как в бутоне розы мелкими лепестками застывают чешуйки (обломки) наружной оболочки...
Но здесь кроме сформирования самого шарика добавляется трудность изготовления подачи света на другом конце световода. и изготовления и размещения микро фонарика в корпусе модели. Я думаю, что вариант с светодиодом более перспективен. Тем паче он у вас так миниатюрен...

[Shuriksun]

Сергей Николаевич, Вас тоже с праздником!
Да, я в Питере бывал только наездами, но для меня это любимый город! (И зимой и летом)
Вы знаете, то, что произошло с Вашим световодом, у меня произошло со светящимся световодом (который сбоку тоже светится). У него да, есть оболочка, которая плавится по другому. А световод, обычный плавится без чешуек (по крайней мере мой)
Сформировать шарик я пока не смог, но ещё поиграюсь.

С креплением оптоволокна к светодиоды проблем не должно возникнуть. В светодиоде сверлят отверстие перпендикулярно поверхности и вклеивают волокно цианакрилатным клеем.
Пока приляпал пластилином. Контакт плохой, но общее впечатление есть .
Правда, светится капелька не равномерно.

А со светодиодами вопрос.
На мачту я думаю именно их поставить, а вот по поводу клотика не уверен: этот диод плоский и если я буду формировать светящийся шарик, то будет грубовато смотреться.

[Shuriksun]

Поигрался сегодня и выяснил, что лучше всего работает капелька ПВА на конце оптоволокна.
Тогда свет во все сторонты идёт. Но светит не очень ярко, что не удивительно - свет, проходящий через волокно распределяется по всей площади шарика, да ещё и шарик мутный...
Заказал светодиоды совсем маленькие (1х0,5 мм) попробую с ними поиграться.

[керва]

Поигрался сегодня и выяснил, что лучше всего работает капелька ПВА на конце оптоволокна.

Спасибо за поздравление Александр Владимирович!
Очень интересный и неожиданный вариант. (Шарик из ПВА) При кристаллизации клей ПВА становится прозрачным, но как вариант - в большей степени еще более прозрачны материалы созданные из эпоксидной смолы!? Тем паче они более крепки от физич. разрушения.
А такой вариант: если взять корпус микро светодиода и в него ввести световод? Как понимаю, выигрыш- прекрасная полировка и прозрачность корпуса светодиода, не смотря на его микроскопические размеры.. А если убрать микросверлом "внутренности"свето диода , и ввести туда световод, то получится внутри диода прекрасный матовый шарик.
Александр Владимирович! Извините меня пожалуйста, я вас втянул в эту авантюру, но вы конечно в праве прекратить это в любой момент. У судомоделистов такие эксперименты называется "Проверить на соседской кошке". Думаю вы согласитесь со мной! что это работает очень интересно ну и конечно добавляет нам на будущее - опыта! Удачи Вам и Здоровья!

[Shuriksun]

Очень интересный и неожиданный вариант. (Шарик из ПВА) При кристаллизации клей ПВА становится прозрачным, но как вариант - в большей степени еще более прозрачны материалы созданные из эпоксидной смолы!? Тем паче они более крепки от физич. разрушения.

Сергей Николаевич, к сожалению, как только ПВА полимеризовался полностью, как и ожидалось, он стал прозрачным и светимость шарика резко уменьшилась за исключением верхушки.
Как я понял, шарик должен быть матовым или специальной формы (например, внутри шарика нужно высверлить коническое отверстие.
Эпоксидка, я думаю, не будет держаться на оптоволокне. Из неё можно отлить шарик (об этом я думаю как раз) и вклеить на цианакрилатном клее

А такой вариант: если взять корпус микро светодиода и в него ввести световод? Как понимаю, выигрыш- прекрасная полировка и прозрачность корпуса светодиода, не смотря на его микроскопические размеры.. А если убрать микросверлом "внутренности"свето диода , и ввести туда световод, то получится внутри диода прекрасный матовый шарик.

Я не хотел использовать стандартный светодиод как раз из-за его размеров - великоват.
Я думаю поиграться со смолой. Сделать формочку, смолу подкрасить, залить туда и вклеить.

Александр Владимирович! Извините меня пожалуйста, я вас втянул в эту авантюру, но вы конечно в праве прекратить это в любой момент. У судомоделистов такие эксперименты называется "Проверить на соседской кошке". Думаю вы согласитесь со мной! что это работает очень интересно ну и конечно добавляет нам на будущее - опыта!

Сергей Николаевич, тут извиняться, по моему, не стоит!
Во-первых, мы исследуем возможность использования светодиода и новые идеи только пользу приносят
Во-вторых, мы же не на заводе, и человеко-часы, потраченные на НИР измеряются не в потраченных рублях, а в количестве удовольствия, полученного от этого занятия!

ЗЫ: к сожалению, процесс медленно идёт: дел полно
С другой стороны, от безделья крыша съедет. Я встречал индивидов, которым заняться нечем, так они всё равно находились в состоянии перманентного стресса, только уже по выдуманным причинам

[Shuriksun]

Игры с оптоволокном пока откладываю.
Пришли светодиоды "правильного" размера.
0402 имеют размер 1х0,5мм
Мне подходят.

[керва]

Спасибо Александр Владимирович!
Очень интересно. Я просто потрясён размерами новых светодиодов. Заманчивые размеры и самой иглы светодиода. Я обычно использую иглы от шприцов в судомоделизме как детали силовой конструкции разного рода корабельных балкончиков, рустерных площадок и т.д. в виде мет. нагелей в конструкции сил. опор. Иглы - из нержавейки, на порядок крепче стальной и медной проволоки - смотрятся аккуратней! Самые крупные, которые попадались мне - это те же иглы от заправки спринторов...
2. Какие эл. данные у ваших новых светодиодов?
Интересно, а как возможна ли разборка тандема иглы и самого светодиода? Спасибо! Удачи Вам в ваших изысканиях!

[Shuriksun]

Сергей Николаевич, это заправочная (тупая) игла от шприца.
18GA (внешний деаметр 1,2мм)
У меня, просто, другой трубочки не было подходящего диаметра, а были иглы для заправки катриджей принтера.
Я клотик из этих игл делать собираюсь, вот и примерял.
Светодиоды называются Micro Litz SMD Led
Они разного размера бывают
Самые маленькие 1х0,5мм (0402) - их я на клотики и на баковый огонь хочу пустить.
Чуть побольше (0603) - 1,5х0,8мм я пущу на кормовой, топовые и адмиральский.
Есть ещё больше.
Они продаются уже с припаянными проводами. У приятеля лежит лента таких диодов без проводов, но я даже не представляю, как к ним подступиться.
Я их хочу параллельно запитать с дополнительным резистором.
(у меня в качестве подсветки используется новогодняя гирлянда, там напряжение 4,5 вольта, а у этих светодиодов рабочее напряжение 2,8В)

[Shuriksun]

По тихонько продолжаю играться с огнями.
Примерил баковый огонь.

[Shuriksun]

Примеряю топовые огни на мачтах.
Клотиковые решил сделать только красные.
Белый и красный, один над другим я там разместить не смогу

[Алексей Владиславович Пономарёв]

Хорошая работа

[керва]

По тихонько продолжаю играться с огнями.
Примерил баковый огонь.

Вполне согласен с коллегами!
Получается действительно хорошо. Представляю как прекрасно будет смотреться модель в вашем доме со своими ходовыми огнями. Они (огни) будут действительно достойным украшением модели, повышая её художественную ценность... Спасибо Вам. Удачи и Здоровья!

[Shuriksun]

Александр Владиславович, Сергей Николаевич спасибо вам большое за слова поддержки.
Обычно, сам смотришь и многое не нравится. Слова одобрения со стороны вдохновляют!

[Shuriksun]

Всё думал, какие лампочки поставить на ходовые огни - белый холодный или белый тёплый, но, сравнив две лампочки вместе сомнения отпали: надо ставить холодный белый.
Уж больно жёлтый этот тёплый белый
Это всё же не старинный парусник, где освещение осуществлялось свечами и лампами, спектр излучения которых сильно смещён вниз.
В начале 20 века уже были (и использовались) электрические лампочки.
Я знаю, что на паровозных фарах использовались лампочки с вольтовой дугой.
Их периодически подкручивать приходилось (графитовые стержни сгорали), но свет от них был более яркий и спектр дуги был смещён в лево. Так что у меня будут огни с дуговыми лампами