Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту
- Арамис
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 11:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Ещё вопрос. После установки двигателя на балку, шланг радиатора отводящий упирается в брызговик облицовки. Точнее в лонжерон рамы. Мне кажется это ненормально
- Вложения
-
- DSC_0740.JPG (119.81 КБ) 16181 просмотр
-
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 10:41
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Добрый день. Да, действительно, на нашей модели есть вполне современные "пластиковые" подкрылки. Их, естественно, не было на настоящей машине отдельной деталью. Они должны быть выполнены единой деталью вместе с каркасом кузова. В современном понимании на Волге вообще нет подкрылок (потому что сейчас это пластиковые вставки). Я попробовал просто не ставить эти детали на кузов при сборке и собирать без них. Но выходит полная ерунда. Не потому что потом что-то там не сходится. С этим все нормально. Но, как ни странно, без этих имитаций пластиковых подкрылок колесные ниши смотрятся чересчур светлыми и пустыми.Арамис писал(а): ↑03 июл 2018, 19:37 Увидел в следующих номерах подкрылки передние и задние. Сергей, а разве у 21 волги были подкрылки? Что то тут несоответствие какое то. На фото разобранных машин видно, что "подкрылки" на оригинале - это часть кузова из металла. А не пластик из отдельных деталей, как у нас в модели.
-
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 10:41
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Как раз это нормально. Шланг не упирается, а находится ниже уровня брызговика. Так должно быть. Радиатор ставится после брызговика облицовки, вниз на черное основание. И шланг как раз входит в нижний бачок.
- Константин Феофанов
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2018, 14:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 427 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Я сильно подозреваю, что геометрия ниш не соответсвует действительности, поэтому и выглядят неестественно. Конструктора не рассчитывали, что кто-то задумает убрать подкрылки, следовательно, не замарачивались на достоверности формы ниш.Сергей М21 Волга писал(а): ↑03 июл 2018, 22:56 Я попробовал просто не ставить эти детали на кузов при сборке и собирать без них. Но выходит полная ерунда. Не потому что потом что-то там не сходится. С этим все нормально. Но, как ни странно, без этих имитаций пластиковых подкрылок колесные ниши смотрятся чересчур светлыми и пустыми.
Лично меня подкрылки не смущают.
Пошли дурака за скотчем, он липкую ленту и принесет.
- Максим Сергеев
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 23 мар 2018, 20:26
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 163 раза
- Поблагодарили: 111 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?
- Константин Феофанов
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2018, 14:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 427 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Логично предположить, что они должны через подмоторный отсек прийти к главному тормозному цилиндру.Максим Сергеев писал(а): ↑04 июл 2018, 14:41 У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?
Фото уже баянистое, выкладывал для коллеги - Оленевода:
Как мне кажется, подкрылки не помешают.
Последний раз редактировалось Константин Феофанов 04 июл 2018, 14:56, всего редактировалось 3 раза.
Пошли дурака за скотчем, он липкую ленту и принесет.
- Арамис
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 11:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Не трогай их. Зачем нибудь, когда нибудь пригодятся.Максим Сергеев писал(а): ↑04 июл 2018, 14:41 У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?
- Арамис
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 11:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Сергей, добрый вечер! Скажите, а к Волге будут инструменты, как к Победе: ключи, насос, домкрат и прочее?
-
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 10:41
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Шланги, идущие от колес, будут втыкаться в отверстия расположенные с нижней плоскости дна модели чуть дальше оси передних колес. Шланги выходят на верхнюю плоскость как раз внутри "усилителей" передних лонжеронов (это "косынка" соединяющая лонжерон и перегородку моторного отсека) и теряются внутри него. Там же будут "теряться" и шланги от главного тормозного цилиндра (типа они там соединяются).Максим Сергеев писал(а): ↑04 июл 2018, 14:41 У меня всё же вопрос-куда девать шланги идущие от тормозных цилиндров? После установки брызговиков они оказались под ними и куда они в таком положении будут втыкаться?
Брызговики ничему не мешают.
-
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 10:41
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Добрый день. Нет, ЗИПа не будет. По крайней мере пока что в спецификации его нет.
- Константин Феофанов
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2018, 14:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 427 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Все теряется: щуп потерялся, нижние части дозаторов ЦСС и часть шлангов потерялись, теперь еще и тормозные шланги потеряются. Прямо сплошная черная дыра, а не модельСергей М21 Волга писал(а): ↑05 июл 2018, 19:30 Шланги выходят на верхнюю плоскость как раз внутри "усилителей" передних лонжеронов (это "косынка" соединяющая лонжерон и перегородку моторного отсека) и теряются внутри него. Там же будут "теряться" и шланги от главного тормозного цилиндра (типа они там соединяются).
Усилители моторного отсека тоже черные
Пошли дурака за скотчем, он липкую ленту и принесет.
- Арамис
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 11:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Сергей, следующий вопрос: Почему эти импровизированные подкрылки в инструкциях по сборке обозначили названием БРЫЗГОВИКИ?Сергей М21 Волга писал(а): ↑03 июл 2018, 22:56Добрый день. Да, действительно, на нашей модели есть вполне современные "пластиковые" подкрылки. Их, естественно, не было на настоящей машине отдельной деталью. Они должны быть выполнены единой деталью вместе с каркасом кузова. В современном понимании на Волге вообще нет подкрылок (потому что сейчас это пластиковые вставки). Я попробовал просто не ставить эти детали на кузов при сборке и собирать без них. Но выходит полная ерунда. Не потому что потом что-то там не сходится. С этим все нормально. Но, как ни странно, без этих имитаций пластиковых подкрылок колесные ниши смотрятся чересчур светлыми и пустыми.Арамис писал(а): ↑03 июл 2018, 19:37 Увидел в следующих номерах подкрылки передние и задние. Сергей, а разве у 21 волги были подкрылки? Что то тут несоответствие какое то. На фото разобранных машин видно, что "подкрылки" на оригинале - это часть кузова из металла. А не пластик из отдельных деталей, как у нас в модели.
В Википедии есть чёткие определение брызговиков:
Брызговик (также фартук колёсной арки) — деталь автомобиля, велосипеда или мотоцикла, обычно сделанная из резины или пластика, предотвращающая вылетание брызг, снега и мелкой щебёнки из-под колес. Обычно крепится к задней части крыла.
Разумней назвать их подкрылками, чем они и являются:
Локеры (подкрылки) – это специальные пластиковые или металлические отформованные кожухи, защищающие колесные арки автомобиля от механического воздействия внешней среды (песка, камней).
Или назвать по научному, как они именовались в каталогах автомобилей тех лет:
Щиток крыла, грязезащитный с уплотнителем в сборе
- Вложения
-
- _20180706_230800.JPG (121.89 КБ) 15940 просмотров
-
- Сообщения: 154
- Зарегистрирован: 01 май 2018, 03:34
- Откуда: Сыктывкар
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Что-то не понятно по 28-му выпуску..Вроде, в выпуске 13 эта комплектация была...
-
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 10:41
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Добрый день. При всем уважении к википедии...Арамис писал(а): ↑07 июл 2018, 01:36 Сергей, следующий вопрос: Почему эти импровизированные подкрылки в инструкциях по сборке обозначили названием БРЫЗГОВИКИ?
В Википедии есть чёткие определение брызговиков:
Брызговик (также фартук колёсной арки) — деталь автомобиля, велосипеда или мотоцикла, обычно сделанная из резины или пластика, предотвращающая вылетание брызг, снега и мелкой щебёнки из-под колес. Обычно крепится к задней части крыла.
Разумней назвать их подкрылками, чем они и являются:
Локеры (подкрылки) – это специальные пластиковые или металлические отформованные кожухи, защищающие колесные арки автомобиля от механического воздействия внешней среды (песка, камней).
Или назвать по научному, как они именовались в каталогах автомобилей тех лет:
Щиток крыла, грязезащитный с уплотнителем в сборе
"Википедия" и "четкое определение", на мой взгляд, вещи вообще несовместимые. Поскольку кто угодно может написать там что угодно, и это будет видно всем.
Брызговик - это не только та резиновая пластина, что висит за колесом. Это общее название любой детали (щитка, фартука), которая предназначена для прикрывания чего либо (детали) от "брызг" (опять же - любых). Это не четкое определение, а мое понимание слова "брызговик".
Почему у нас "подкрылок" назван "брызговиком": потому что в машине не должно быть подкрылков в нашем привычном понимании. Эта черная пластиковая деталь является как бы внешней поверхностью вертикальной перегородки, которая отделяет нишу колеса от двигателя. Очень сложно написал, но по факту так: на настоящей машине - это внутренняя поверхность (под крылом), отделяющая колесо от двигателя. У нас: внешняя часть - это брызговик колеса, а внутренняя часть этой же детали - это брызговик двигателя.
По поводу "автомобилей тех лет": как мне кажется 41-й москвич - это немного не "те" года. Корректнее сравнивать с Зимом, Чайкой, Победой, Москвичем (400, 401). Тогда терминология немного отличалась от более современных "восьмидесятых".
-
- Сообщения: 271
- Зарегистрирован: 03 апр 2018, 10:41
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 226 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Добрый день. С момента опубликования перечня деталей (по номерам) было внесено значительное количество изменений в очередность и порядок сборки. В связи с этим детали во вложениях тоже поменяли свой порядок.Вадим Владимирович Брешенков писал(а): ↑08 июл 2018, 01:28 Что-то не понятно по 28-му выпуску..Вроде, в выпуске 13 эта комплектация была...
Ориентируйтесь на "анонс" следующих деталей на последней обложке предыдущего журнала. Там пока все правильно.
- Константин Феофанов
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 31 мар 2018, 14:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 427 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Добрый день, Сергей!
Все-таки, подкрылки ограничивают ход подвески. Поскольку модель статична, полный ход подвески не понадобится, однако, можно Вас попросить продемонстрировать фото ниши без подкрылка, Вы говорили, что неестественно выглядит, и все же?
Все-таки, подкрылки ограничивают ход подвески. Поскольку модель статична, полный ход подвески не понадобится, однако, можно Вас попросить продемонстрировать фото ниши без подкрылка, Вы говорили, что неестественно выглядит, и все же?
Пошли дурака за скотчем, он липкую ленту и принесет.
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Интересно, кто-то уже прочел шедевр, который находится на красной наклейке на корпусе воздушного фильтра? Настолько кривой китайской попытки не имея всех букв правильно написать фразы на наклейке... Лучше бы не позорились с ней, кошмар просто.
- Bunker
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:57
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 80 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Надпись "горьковский автозавод" вроде без ошибок написана . Ну а чтобы остальное попытаться прочитать, да еще и при наличии брызговиков и капота, так это вообще "по ту сторону добра и зла".
Стоит ли повторять чужие ошибки, если есть возможность совершить свои?
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 18 мар 2018, 10:24
- Откуда: Грязи
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
чет. я совсем не понял про подкрылки... особенно задние. там перегородка посередине, она разве не будет в колесо упираться?. вообще не догоняю...Константин Феофанов писал(а): ↑20 июл 2018, 11:18 Добрый день, Сергей!
Все-таки, подкрылки ограничивают ход подвески. Поскольку модель статична, полный ход подвески не понадобится, однако, можно Вас попросить продемонстрировать фото ниши без подкрылка, Вы говорили, что неестественно выглядит, и все же?
- Арамис
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 11:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Разве не слышал последние новости от ДеагостиниМихаил Васильевич Харченко писал(а): ↑22 июл 2018, 18:11чет. я совсем не понял про подкрылки... особенно задние. там перегородка посередине, она разве не будет в колесо упираться?. вообще не догоняю...Константин Феофанов писал(а): ↑20 июл 2018, 11:18 Добрый день, Сергей!
Все-таки, подкрылки ограничивают ход подвески. Поскольку модель статична, полный ход подвески не понадобится, однако, можно Вас попросить продемонстрировать фото ниши без подкрылка, Вы говорили, что неестественно выглядит, и все же?
Волга будет тюнинговая... Полноприводная, трёхосная. За основу взята вот такая незамысловатая машинка (см. ниже ГАЗ М25а). Перегородка как раз и будет разделять два задних колеса.
Окрас тоже в итоге поменяют. За образец взята Волга с выставки.
- Вложения
-
- Gaz-21_5.jpg (160.55 КБ) 15330 просмотров
-
- GAZ-M25a.jpg (75.33 КБ) 15330 просмотров
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 18 мар 2018, 10:24
- Откуда: Грязи
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
полет вашей мысли, недосягаем, до моего бедного воображения!точно, как я не догадался,- два колеса точно влезут... вернее две оси...наверное у японцв срисовали. у них я видел грузовички с бооольшими передними, и с мааленькими задними колесьями.
- Максим Сергеев
- Сообщения: 377
- Зарегистрирован: 23 мар 2018, 20:26
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 163 раза
- Поблагодарили: 111 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Кстати про перегородку заднего подкрылка я тоже не понял накой она там? Или потом в номере 50 будет уточнение, что перегородку надо спилить, потому что оказалась ошибка в отливке детали?
- Арамис
- Сообщения: 534
- Зарегистрирован: 25 фев 2018, 11:51
- Откуда: Мурманск
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 301 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Называется она по научному:Максим Сергеев писал(а): ↑24 июл 2018, 00:43 Кстати про перегородку заднего подкрылка я тоже не понял накой она там? Или потом в номере 50 будет уточнение, что перегородку надо спилить, потому что оказалась ошибка в отливке детали?
Распорки заднего крыла для автомобиля ГАЗ-21 "Волга".
Нужны они, по всей видимости во первых для жёсткости чтоб крыло в движении, особенно на скоростях, не гуляло и места крепления не теряли прочность (сварные швы или болты не расшатывало). Снижает вибрацию крыла, а так же является дополнительным местом её крепления.
Хочу отметить, это моё обывательское мнение (не научное), основанное на прочитанных статьях о предназначении распорок в различных частях автомобилей
- Вложения
-
- 3643183036.jpg (28.96 КБ) 15225 просмотров
-
- 7e1b1b1s-1920.jpg (91.04 КБ) 15252 просмотра
-
- 206644796.jpg (114.5 КБ) 15252 просмотра
Последний раз редактировалось Арамис 24 июл 2018, 11:45, всего редактировалось 4 раза.
- Костя_Остенбакен
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: 27 фев 2018, 09:09
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 85 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
Сергей, добрый день!
Убедительно прошу помочь с поиском информации о решетке радиатора ГАЗ 21 третьей серии. В частности, интересует:
- ее габаритные размеры,
- ширина и расстояния между вертикальными "полосами"
- крепление к кузову.
Или ткните в ссылку, пожалуйста. Заранее благодарен.
Убедительно прошу помочь с поиском информации о решетке радиатора ГАЗ 21 третьей серии. В частности, интересует:
- ее габаритные размеры,
- ширина и расстояния между вертикальными "полосами"
- крепление к кузову.
Или ткните в ссылку, пожалуйста. Заранее благодарен.
"Бывают минуты, когда невозможно удержаться и не начать делать глупости. Это называется энтузиазмом".
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 18 мар 2018, 10:24
- Откуда: Грязи
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 44 раза
Re: М21 ВОЛГА - Вопросы моделисту ДеАгостини
спасибо. теперь понятно. посмотрим станет ли колесо на место....Арамис писал(а): ↑24 июл 2018, 08:48Называется она по научному:Максим Сергеев писал(а): ↑24 июл 2018, 00:43 Кстати про перегородку заднего подкрылка я тоже не понял накой она там? Или потом в номере 50 будет уточнение, что перегородку надо спилить, потому что оказалась ошибка в отливке детали?
Распорки заднего крыла для автомобиля ГАЗ-21 "Волга".
Нужны они, по всей видимости во первых для жёсткости чтоб крыло в движении, особенно на скоростях, не гуляло и места крепления не теряли прочность (сварные швы или болты не расшатывало). Снижает вибрацию крыла, а так же является дополнительным местом её крепления.
Хочу отметить, это моё обывательское мнение (не научное), основанное на прочитанных статьях о предназначении распорок в различных частях автомобилей
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость