Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Предлагаемый “ДЕАГОСТИНИ” метод оформления пушечных портов квартер-дека не приемлем, т.к. прорезку окон пушечных портов следует выполнить практически прецизионно: нижняя и верхняя стенки должны быть строго горизонтально, а боковые — строго перпендикулярно этим стенкам. При этом надо выдержать размеры окон. Чтобы потом по этим поверхностям вклеить в окна рамки портов. Я думаю — даже опытным моделистам это не под силу.
Я решил эту операции выполнить максимально технологично и по моим возможностям:
• из реек 1 ´ 10 мм, полученным от “ДЕАГОСТИНИ”, сформировать прямоугольные трубки;
• разрезать эти трубки на мерные кусочки — по размерам: толщина борта+толщина фальшборта+зазор 4 мм + запас ~ 1 мм;
• вклеить эти мерные кусочки в окна портов квартер-дека, выдерживая горизонтальное положение верхней и нижней поверхности, а также перпендикулярное положение по отношению к борту.
Я решил эту операции выполнить максимально технологично и по моим возможностям:
• из реек 1 ´ 10 мм, полученным от “ДЕАГОСТИНИ”, сформировать прямоугольные трубки;
• разрезать эти трубки на мерные кусочки — по размерам: толщина борта+толщина фальшборта+зазор 4 мм + запас ~ 1 мм;
• вклеить эти мерные кусочки в окна портов квартер-дека, выдерживая горизонтальное положение верхней и нижней поверхности, а также перпендикулярное положение по отношению к борту.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
После прорезки всех окон пушечных портов квартер-дека я себя похвалил, что ранее не выполнил чистовой настил палубы квартер-дека, как следует из инструкции “ДЕАГОСТИНИ”. И вот почему.
Выполняя засверливание и зачистку нижних и боковых поверхностей окон плоским надфилем я повредил в нескольких местах черновой настил квартер-дека. На моём этапе изготовления модели это не беда — эти повреждения я заполню шпатлёвкой и зачищу перед чистовым настилом палубы квартер-дека шпоном бука. А вот если бы чистовой настил был выполнен заранее, то это могла бы быть и беда, с чертыханиями, слезами и переделками.
Выполняя засверливание и зачистку нижних и боковых поверхностей окон плоским надфилем я повредил в нескольких местах черновой настил квартер-дека. На моём этапе изготовления модели это не беда — эти повреждения я заполню шпатлёвкой и зачищу перед чистовым настилом палубы квартер-дека шпоном бука. А вот если бы чистовой настил был выполнен заранее, то это могла бы быть и беда, с чертыханиями, слезами и переделками.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Материала для рамок портов квартер-дека, полученного от “ДЕАГОСТИНИ”, хватило только на пушечные порты (20 шт.). Рамки портов якорных цепей выполнил из остатков черновой обшивки 25 мм — сначала склеил трубки, а затем обработал по наружным поверхностям до получения размеров 67 мм.
Каждую рамку отмерял и отрезал от трубки с запасом ~ 1 мм по месту установки, т.к. наружный и внутренний торцы имеют разные угла наклона по отношению к вертикали — по положению бортов. Перпендикулярность рамок к борту выставлял визуально, а горизонталь выставлял по уровню — в рамку вставлял оправку, на которой склеивал трубки и сверху на оправку прикладывал уровень.
Каждую рамку отмерял и отрезал от трубки с запасом ~ 1 мм по месту установки, т.к. наружный и внутренний торцы имеют разные угла наклона по отношению к вертикали — по положению бортов. Перпендикулярность рамок к борту выставлял визуально, а горизонталь выставлял по уровню — в рамку вставлял оправку, на которой склеивал трубки и сверху на оправку прикладывал уровень.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Зачистил предварительно все выступающие части рамок портов, изнутри и снаружи.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
У меня наружная поверхность чистовой обшивки не уложилась достаточно гладко (без зазоров и с плавной обводкой линий корпуса) по черновой обшивке по следующим причинам:
• планки чистовой обшивки, полученные от “ДЕАГОСТИНИ”, различаются по толщине и ширине;
• ширина реек чистовой обшивки составляет 5 мм по номиналу и этот параметр для масштаба 1:100 является завышенным ~ в 2 раза. При этом толщина реек 0,6 мм для масштаба 1:100 является заниженным параметром ~ в 2 раза;
• в зоне кормы кривизна корпуса модели самая сложная.
Исходя из состояния наружной поверхности чистовой обшивки модели я принял решение, что буду шпаклевать все неровности и зачищать наружную поверхность модели до получения приемлемой для меня кривизны и гладкости, шпаклевать и зачищать, шпаклевать и зачищать… Затем грунтовать и красить. Раздумывал о том, — как оформить видимые стыки между досками реальной обшивки оригинала модели, — но в моём случае это будет проблематично. Да и у меня ж опыта в этом деле совсем нет.
Чтобы получить вид наружной чистовой обшивки как на реальном корабле — надо было использовать рейки ~ 3х1...1,5 мм (для масштаба 1:100) и без последующих шпатлёвок и шлифовок. В этом случае и стыки реек будут оформлены и видны, эти рейки в самых сложных местах корпуса модели можно уложить без проблем.
Но это всё уже более высокий уровень мастерства моделиста, чем у меня. Возможно — в следующих проектах у меня получится повысить свой уровень мастерства моделиста и тогда… Не буду загадывать (хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах).
• планки чистовой обшивки, полученные от “ДЕАГОСТИНИ”, различаются по толщине и ширине;
• ширина реек чистовой обшивки составляет 5 мм по номиналу и этот параметр для масштаба 1:100 является завышенным ~ в 2 раза. При этом толщина реек 0,6 мм для масштаба 1:100 является заниженным параметром ~ в 2 раза;
• в зоне кормы кривизна корпуса модели самая сложная.
Исходя из состояния наружной поверхности чистовой обшивки модели я принял решение, что буду шпаклевать все неровности и зачищать наружную поверхность модели до получения приемлемой для меня кривизны и гладкости, шпаклевать и зачищать, шпаклевать и зачищать… Затем грунтовать и красить. Раздумывал о том, — как оформить видимые стыки между досками реальной обшивки оригинала модели, — но в моём случае это будет проблематично. Да и у меня ж опыта в этом деле совсем нет.
Чтобы получить вид наружной чистовой обшивки как на реальном корабле — надо было использовать рейки ~ 3х1...1,5 мм (для масштаба 1:100) и без последующих шпатлёвок и шлифовок. В этом случае и стыки реек будут оформлены и видны, эти рейки в самых сложных местах корпуса модели можно уложить без проблем.
Но это всё уже более высокий уровень мастерства моделиста, чем у меня. Возможно — в следующих проектах у меня получится повысить свой уровень мастерства моделиста и тогда… Не буду загадывать (хочешь рассмешить Бога — расскажи ему о своих планах).
-
PSP
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 23 дек 2021, 07:09
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 98 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Владимир Стефанович, добрый вечер! Я думаю что купить необходимые рей по размерам все-же не так будет дорого.
Но модель от этого только выиграет. Да и по трудоемкости не намного больше.
С уважением ПСП.
Но модель от этого только выиграет. Да и по трудоемкости не намного больше.
С уважением ПСП.
- керва
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Благодарил (а): 1083 раза
- Поблагодарили: 2129 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Здравствуйте Владимир Стефанович!
Я тоже за старую, проверенную временем технологию строительства корпуса модели. ( После черновой обшивки наложения рейками - чистовой обшивки.) Тем паче, её же советуют разработчики модели "12 А" от ДеА. Это убережет вас от неожиданного появления микротрещин на лако и крашенной поверхности корпуса модели. Выделить стыки и сами доски чистовой обшивки советую вам обводя грани рейки обшивки черным перманентным маркером. Технологию работы с чистовой обшивкой я описал в своей работе над корпусом "Повелителя морей" на 68 странице своей веточки. viewtopic.php?f=106&t=296 Пользоваться вместо маркера мягким простым карандашом я не советую, получается дополнительная грязь от графита... Удачи Вам и Здоровья!
Я тоже за старую, проверенную временем технологию строительства корпуса модели. ( После черновой обшивки наложения рейками - чистовой обшивки.) Тем паче, её же советуют разработчики модели "12 А" от ДеА. Это убережет вас от неожиданного появления микротрещин на лако и крашенной поверхности корпуса модели. Выделить стыки и сами доски чистовой обшивки советую вам обводя грани рейки обшивки черным перманентным маркером. Технологию работы с чистовой обшивкой я описал в своей работе над корпусом "Повелителя морей" на 68 странице своей веточки. viewtopic.php?f=106&t=296 Пользоваться вместо маркера мягким простым карандашом я не советую, получается дополнительная грязь от графита... Удачи Вам и Здоровья!
- Вложения
-
- P2214025.JPG (61.09 КБ) 1454 просмотра
С уважением Сергей.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Здравствуйте Сергей Павлович!
Действительно, сейчас можно приобрести практически любые материалы для моделизма.
Но я для себя решил, что буду набираться опыта, используя па максимуму материалы от "ДЕАГОСТИНИ" для модели "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ".
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Здравствуйте Сергей Николаевич!
Я уже втянулся в процесс изготовления модели, который рекомендует "ДЕАГОСТИНИ". Посмотрю что получится в итоге и устроит ли меня вид корпуса модели.
- керва
- Сообщения: 3118
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Благодарил (а): 1083 раза
- Поблагодарили: 2129 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Здравствуйте Владимир Стефанович!Владимир Стефанович Бухтояров писал(а): ↑30 мар 2026, 19:33 Посмотрю что получится в итоге и устроит ли меня вид корпуса модели.
Мой вариант отделки чистовой обшивки корпуса Апостолов: Светлый пояс - распущенная на маркетке липовая ученическая линейка.
Черный пояс: Мелкие бамбуковые планки из настольной, декоративной китайской салфетки. Планки салфетки предварительно долго ( одна неделя ) морились в морилке цвета "Эбен". Не спорю, корпус корабля получается темным и мрачным, но с другой стороны 120 пушечный линейный корабль далеко не прогулочная, увеселительная яхта!
С уважением Сергей.
-
Александр Александрович Василюк
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 28 апр 2026, 14:18
- Откуда: Не определен
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Здравствуйте. Лет так 10 назад я свой «12 апостолов» поставил в полку. Неделю назад достал. По состоянию здоровья временно не могу жить, как жил и, чтобы не скучать под телевизором, достал корабль. Хочу попросить Вас: можно ли каким либо способом поделиться со мной старым форумом и «борт журналами» … Кервы (Сергея, помню его), мужичек еще был по аватарке не большой, седовласый, жил вроде не далеко от Беларуси; ну и теми участниками, которые «дошли» до конца.
Пару месяцев посвящу кораблю. Столько лет прошло, даже не знаю с чего браться. Хочется по корпусу дальше двигаться. Может подскажете каков следующий этап? Фото на чем остановился ниже (если разберусь как
).
Спасибо.
Пару месяцев посвящу кораблю. Столько лет прошло, даже не знаю с чего браться. Хочется по корпусу дальше двигаться. Может подскажете каков следующий этап? Фото на чем остановился ниже (если разберусь как
Спасибо.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
В течение нескольких недель шпаклевал и зачищал, шпаклевал и зачищал … все неровности наружной чистовой поверхности корпуса модели. Но неровности не “уходили”, а проявлялись, практически, на одних и тех же местах корпуса.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Терпения для многих циклов шпатлёвки и зачистки у меня хватало, а приемлемого результата не получалось.
В зоне кормы – с обеих сторон, в зонах максимальной кривизны корпуса модели, – рейки чистовой обшивки отслоились от реек черновой обшивки.
В зоне кормы – с обеих сторон, в зонах максимальной кривизны корпуса модели, – рейки чистовой обшивки отслоились от реек черновой обшивки.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Все части реек, которые отслоились, я удалил и зашпаклевал.
Надо было принимать решение – как получить приемлемое качество чистовой поверхности корпуса модели.
В течение продолжительного времени я зачищал поверхность наждачными бумагами различной зернистости, удерживая эти “наждачки” руками и надавливая на зачищаемую поверхность пальцами. Ничего не получалось. Тогда я принял решение – зачищать, используя деревянные шкуркодержатели, т. е. нажимать шкуркой на поверхность корпуса не мягкой поверхностью пальцев рук, а жёсткой поверхностью деревянного шкуркодержателя. Парочку таких шкуркодержателей я получил от “ДЕАГОСТИНИ” с комплектом журналов для постройки модели. И это решение оказалось верным – чистовая поверхность корпуса модели получилась приемлемого для меня качества, с плавными ровными переходами и с минимальными участками видимой шпатлёвки. Шлифовка чистовой обшивки корпуса модели завершена.
Надо было принимать решение – как получить приемлемое качество чистовой поверхности корпуса модели.
В течение продолжительного времени я зачищал поверхность наждачными бумагами различной зернистости, удерживая эти “наждачки” руками и надавливая на зачищаемую поверхность пальцами. Ничего не получалось. Тогда я принял решение – зачищать, используя деревянные шкуркодержатели, т. е. нажимать шкуркой на поверхность корпуса не мягкой поверхностью пальцев рук, а жёсткой поверхностью деревянного шкуркодержателя. Парочку таких шкуркодержателей я получил от “ДЕАГОСТИНИ” с комплектом журналов для постройки модели. И это решение оказалось верным – чистовая поверхность корпуса модели получилась приемлемого для меня качества, с плавными ровными переходами и с минимальными участками видимой шпатлёвки. Шлифовка чистовой обшивки корпуса модели завершена.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Заметка по чистовой зачистке наружной поверхности корпуса модели.
“ДЕАГОСТИНИ” предлагает выполнить зачистку наружной чистовой поверхности корпуса модели после прорезки всех полупортов (по два с правого и левого бортов и один в районе бушприта) и обрезки до высоты 16 мм участков фальшборта и внешнего борта между вырезанными полупортами в центральных частях правого и левого бортов. В этом случае поверхности корпуса модели в зонах вблизи краёв вырезанных полупортов будут “завалены” внутрь полупортов.
Технологически – это неправильно. Чтобы получить “правильные” поверхности внешнего борта корпуса модели и внутреннего фальшборта надо сначала, надо сначала зачистить поверхности изнутри и снаружи, а затем выполнить прорезку всех полупортов и обрезку по высоте на величину 16 мм.
“ДЕАГОСТИНИ” предлагает выполнить зачистку наружной чистовой поверхности корпуса модели после прорезки всех полупортов (по два с правого и левого бортов и один в районе бушприта) и обрезки до высоты 16 мм участков фальшборта и внешнего борта между вырезанными полупортами в центральных частях правого и левого бортов. В этом случае поверхности корпуса модели в зонах вблизи краёв вырезанных полупортов будут “завалены” внутрь полупортов.
Технологически – это неправильно. Чтобы получить “правильные” поверхности внешнего борта корпуса модели и внутреннего фальшборта надо сначала, надо сначала зачистить поверхности изнутри и снаружи, а затем выполнить прорезку всех полупортов и обрезку по высоте на величину 16 мм.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Прорезал четыре полупорта: по два с правого и левого бортов. Срезал да высоты 16 мм участки внешнего борта и фальшборта в центральных частях правого и левого борта.
-
Владимир Стефанович Бухтояров
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 15 янв 2022, 19:41
- Откуда: Тольятти
- Поблагодарили: 58 раз
Re: Личный дневник Владимира по сборке модели линкора "ДВЕНАДЦАТЬ АПОСТОЛОВ" М1:100 из комплекта деталей от DeAGOSTINI
Прорезал носовой полупорт в районе бушприта. Прорезал отверстие под бушприт – и вот тут меня поджидала очередная “засада” от “ДЕАГОСТИНИ”: чтобы бушприт вошёл под требуемым углом внутрь корпуса модели и опирался на зубчик форштевня я выбрал часть черновой поверхности верхней палубы. Даже укладка шпона чистовой поверхности палубы не скроет эту выборку. По рисункам же из книги Г.А. Гребенщиковой и из других источников – такого быть не должно. Выход бушприта из корпуса корабля должен находиться под верхней палубой.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей