Я не заморачивался и поставил мачты по размерам от ДеА, правда кругляк пилил с учётом журнальных "отпили-прибавь". Журнальные паруса, в принципе не плохие, их проще и дешевле будет модернизировать, чем покупать новые. Приклеить или пришить лик-трос, установить, при желании, риф-банты и риф-сезни, перед установкой пропитать раствором клея ПВА, для придания нужной формы, грамотно установить на реях и обтянуть парусным такелажем и всё будет ок. Но это моё мнение, а решать,конечно вам.skodovod писал(а): ↑22 дек 2019, 13:41 скоро приступать к мачтам,но как и большинство запутался с журнальными размерами совсем.где отрежь,где прибавь???????почему нельзя было на одном листе схематично показать размеры мачт?подскажите кто уже делал мачты,на что ориентировались при изготовлении мачт,какие размеры?просто после изготавливать паруса(хочу сделать их сам,журнальные мне не понравились),не хотелось бы что б плохо смотрелось из-за несоответствия размеров.если у кого есть чертежи буду признателен,или ссылка на рангоут повелителя.всем удачной постройки!
Форум, посвящённый журнальным сериям, моделизму и коллекционированию
Рангоут Такелаж
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Рангоут Такелаж
Скажите, а чем вас не устраивают размеры на картинке чуть выше вашего поста?
А следом написаны размеры мачт как их сделал другой моделист.
Интересно, что вы еще хотите узнать на форуме, где практически нет знатоков, и почти все смотрят в тот же журнал что и вы?.
Некоторые конечно рыскают по сети и сами ищут то, на что хотели бы получить ответы.
-
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Рангоут Такелаж
Да всё меня устраивает, просто вдруг есть ещё какие либо чертежи с размерами.в интернете я к сожалению тоже ничего больше не нашёл, по этому и обратился к остальным участникам нашей стройки.Oldman писал(а): ↑22 дек 2019, 18:32Скажите, а чем вас не устраивают размеры на картинке чуть выше вашего поста?
А следом написаны размеры мачт как их сделал другой моделист.
Интересно, что вы еще хотите узнать на форуме, где практически нет знатоков, и почти все смотрят в тот же журнал что и вы?.
Некоторые конечно рыскают по сети и сами ищут то, на что хотели бы получить ответы.
- ivanych
- Сообщения: 527
- Зарегистрирован: 17 фев 2017, 21:57
- Благодарил (а): 363 раза
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Рангоут Такелаж
смотри здесь 1) https://vk.com/soverign?z=photo-1363498 ... 9836_24336 2) https://vk.com/soverign?z=photo-1363498 ... 9836_24344 здесь полистай.есть горизонтальные... перекладины. а здесь весь форум
https://vk.com/soverign там же мне по моей просьбе один из участников скинул размеры как по лучилось у него. фок-185 мм., грот-240 мм., бизань-164 мм ...какая есть разница по размерам между нашим вариантом и теми двумя \выше\ и что исторически верно не сравнивал. я строю просто парусник
https://vk.com/soverign там же мне по моей просьбе один из участников скинул размеры как по лучилось у него. фок-185 мм., грот-240 мм., бизань-164 мм ...какая есть разница по размерам между нашим вариантом и теми двумя \выше\ и что исторически верно не сравнивал. я строю просто парусник
-
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Рангоут Такелаж
Огромное вам спасибо.ivanych писал(а): ↑23 дек 2019, 01:16 смотри здесь 1) https://vk.com/soverign?z=photo-1363498 ... 9836_24336 2) https://vk.com/soverign?z=photo-1363498 ... 9836_24344 здесь полистай.есть горизонтальные... перекладины. а здесь весь форум
https://vk.com/soverign там же мне по моей просьбе один из участников скинул размеры как по лучилось у него. фок-185 мм., грот-240 мм., бизань-164 мм ...какая есть разница по размерам между нашим вариантом и теми двумя \выше\ и что исторически верно не сравнивал. я строю просто парусник
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
Добрый день и с новым годом! На мой взгляд одними из самых красивых элементов такелажа парусного корабля являются выбленки на вантах, или ванты с выбленками,кому как больше нравится. Но как же муторно их вязать!! Вот они, 1394 узелка, только на вантах нижних мачт.
Я сочувствую коллегам - моделистам увеличившим число юферсов на русленях С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
-
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Рангоут Такелаж
Изготовил фок мачту согласно чертежам, и вот с чем столкнулся. Диаметр отверстия в палубе 10 мм а мачту рекомендуют делать 8 мм. Это я что-то не так сделал, или у всех так?
- керва
- Сообщения: 2999
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Благодарил (а): 1005 раз
- Поблагодарили: 1966 раз
Re: Рангоут Такелаж
Здравствуйте!
Нет, вы все сделали правильно. Ответ на ваш вопрос дает 118 журнал.Загляните в"Инструкцию по сборке". Детали окладов всех трех мачт нашего корабля должны были прийти с журналом № 107. Удачи Вам и конечно Здоровья!
С уважением Сергей.
-
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Рангоут Такелаж
. Спасибо, все понял, и Вам здоровья и удачи!
-
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Рангоут Такелаж
Всем добрый вечер, все таки рискну задать вопрос, а кто и откуда брал схему проводки бегущего и стоячего такеллажей? Всё можно простить деагостини (фанеру, юферсы, короткие стволы пушек), но то что нет нормального чертежа рангоута, общего вида им простить нельзя, я считаю что это необходимо при сборке. Так что если у кого есть ссылки, фотографии подскажите пожалуйста.
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
В этом деле главное понять логику проводки стоячего и бегучего такелажа рангоута, она, (логика), примерно одинакова для всех парусников, а особенности проводки и устройство отдельных элементов можно найти напр. в книге "Такелаж и рангоут Семнадцатого Века" R.C. Anderson.
Что касается бегучего такелажа парусов его устройство (гордени,гитовы,булини,шкоты,галсы, сезни и т.д.), на мой взгляд, одинаково для разного типа парусов, и не зависело от типа корабля, по крайней мере на протяжении 17-го-18-го веков. Инф-и очень много в инете.Вот с проводкой есть особенности от корабля к кораблю. Для меня в этом деле определяющим является расположение и доступность для экипажа мест крепления ходовых концов, так наз. раскладка.Раскладку,хотя бы примерную,нужно наметить для себя до установки парусов и установить в соответствующих местах необходимые кофель- нагели,утки,битенги и т.п.
Могу ещё посоветовать книгу А.Петерсона "Такелаж моделей исторических кораблей"
С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
- Sniper
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 20 дек 2016, 23:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 836 раз
Re: Рангоут Такелаж
По времени наиболее близкая книга к Повелителю.
Прекрасные иллюстрации. Вот эти две книги действительно хороши.
-
- Сообщения: 312
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 22:18
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 162 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Рангоут Такелаж
Всем большое спасибо, скачал обе книги, одну уже читаю, очень интересно, ещё раз спасибо за сведения.
- Oldman
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: 16 окт 2017, 09:21
- Благодарил (а): 395 раз
- Поблагодарили: 368 раз
Re: Рангоут Такелаж
В интернете есть две книги Андерсона в переводе Бутова.
"Anderson_Seventeenth_Century_Rigging" - это одна, а вот есть еще "The rigging of the ships in the days of spritsail topmast 1600-1720" ver.3.0- это вторая и при этом именно в версии 3 исправлены многие ошибки
книг очень много например Hokel-"PostroykaModeleySudovXVI-XVII" Почему то никто не упомянул "библию" судомоделиста - книгу Курти "Постройка моделей судов"
"Anderson_Seventeenth_Century_Rigging" - это одна, а вот есть еще "The rigging of the ships in the days of spritsail topmast 1600-1720" ver.3.0- это вторая и при этом именно в версии 3 исправлены многие ошибки
книг очень много например Hokel-"PostroykaModeleySudovXVI-XVII" Почему то никто не упомянул "библию" судомоделиста - книгу Курти "Постройка моделей судов"
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
Растёт потихоньку вверх мой корабль.
Будем ставить брам-стеньги.С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
- Владислав Комаров
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 07:15
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Рангоут Такелаж
Здравствуйте. Даже позавидовал немножко. Есть вопрос, выбор белого цвета выбленок для того чтоб их выделить или по другой причине?
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
Добрый вечер! Они (выбленки) не белые, они серые, скорее даже тёмно серые, возможно из за особенностей освещения и неправильной цветопередачей ф/апп.они кажутся белыми. В выборе цвета такелажа стараюсь придерживаться правил кораблестроителей того времени (т.е.17-18 вв.). Об этом я писал в вашей ветке, в своём посте от 29.01.2020.Владислав Комаров писал(а): ↑02 фев 2020, 20:04Здравствуйте. Даже позавидовал немножко. Есть вопрос, выбор белого цвета выбленок для того чтоб их выделить или по другой причине?
С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
- Владислав Комаров
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 07:15
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: Рангоут Такелаж
Вполне возможно, у меня тоже фото нить осветляют. А выбленки выбленочным узлом вязали?vikar писал(а): ↑02 фев 2020, 21:11
Добрый вечер! Они (выбленки) не белые, они серые, скорее даже тёмно серые, возможно из за особенностей освещения и неправильной цветопередачей ф/апп.они кажутся белыми. В выборе цвета такелажа стараюсь придерживаться правил кораблестроителей того времени (т.е.17-18 вв.). Об этом я писал в вашей ветке, в своём посте от 29.01.2020.
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
Да, конечно, только им.Владислав Комаров писал(а): ↑02 фев 2020, 21:48Вполне возможно, у меня тоже фото нить осветляют. А выбленки выбленочным узлом вязали?vikar писал(а): ↑02 фев 2020, 21:11
Добрый вечер! Они (выбленки) не белые, они серые, скорее даже тёмно серые, возможно из за особенностей освещения и неправильной цветопередачей ф/апп.они кажутся белыми. В выборе цвета такелажа стараюсь придерживаться правил кораблестроителей того времени (т.е.17-18 вв.). Об этом я писал в вашей ветке, в своём посте от 29.01.2020.
С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
Совсем скучно стало на форуме. Один Сергей Николаевич (КЕРВА) исправно отчитывается по своим достижениям Решил последовать его примеру,и хоть работы по такелажу далеко не закончены, показать что сделано на сегодняшний день.
Такелаж и проводку делал по своему, вариант от ДеА даже не смотрел. Такелаж делаю более насыщенным, стараюсь держаться ближе к прототипу.С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
- керва
- Сообщения: 2999
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Благодарил (а): 1005 раз
- Поблагодарили: 1966 раз
Re: Рангоут Такелаж
Спасибо Виктор Алексеевич!vikar писал(а): ↑17 фев 2020, 17:22 Совсем скучно стало на форуме. Один Сергей Николаевич (КЕРВА) исправно отчитывается по своим достижениям Решил последовать его примеру,и хоть работы по такелажу далеко не закончены, показать что сделано на сегодняшний день. Такелаж и проводку делал по своему, вариант от ДеА даже не смотрел. Такелаж делаю более насыщенным, стараюсь держаться ближе к прототипу.
Действительно прекрасным наш с Вами корабль получается! Я разглядывал ваши фотографии и от души радовался за Вас! Действительно - Сказочный корабль! Очень не обычный - очень редкий! Мало кто из любителей и в нашей стране , да и за её пределами может похвастаться, что имеет в своей коллекции " Именно этот" Питера Петта линкор!
Действительно, есть на что и поглядеть, полюбоваться, есть о чем и помечтать! Я понимаю ребята подустали, уж слишком затянулось время постройки. Но я считаю это не причина, что бы молча, а возможно и про себя ворча,залечь на дно, обиженным на все и на вся на свете! И на погоду, и на природу, и на фирму , за то что, замылила хорошие юферсы , а подсунула - фанерные! Да, это конечно так, но пройдет еще совсем немножечко времени и все эти мелочи забудутся -"Канут в Лету!" Но корабль то останется! И не где-то за синими горами в безымянном интернете, а у тебя, у меня, у всех нас ДОМА и его можно будет потрогать руками и даже "поводить хоровод" во круг с малышней как перед новогодней ёлочкой!!! И всего то нужно: Сдуть пыль накопившуюся на забытой, из за жизненной и повседневной суеты полки. Достать из глубины не до конца доделанную модель и....................................................
Спасибо Виктор Алексеевич! У Вас действительно "золотые руки" и конечно светлая голова. Такелаж и рангоут вашего корабля очень хорошо смотрится! И конечно возможен для подражания. Но если у кого то получится не много не так, я думаю вы не будете в обиде. Не будем в обиде и мы. Мы это - всё "общество" этого форума. Нам разрешается! Ведь все мы здесь только учимся! Разглядывая фото, я представил каким будет красавцем, когда корабль у Вас еще оденется флагами и парусами! Удачи Вам Успеха и конечно Здоровья!
С уважением Сергей.
- Владислав Комаров
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 05 янв 2018, 07:15
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 39 раз
- керва
- Сообщения: 2999
- Зарегистрирован: 28 дек 2016, 12:54
- Благодарил (а): 1005 раз
- Поблагодарили: 1966 раз
Re: Рангоут Такелаж
Спасибо Влад за оперативный отклик!Владислав Комаров писал(а): ↑18 фев 2020, 06:16Здравствуйте. А у меня сборка встала, дела домашние как цунами накрыли.
Даст Бог и построите Вы свой корабль! Дело в том, что строить в компании таких же как вы увлеченных людей идеей "Повелителя Морей" В несколько раз проще и интересней, чем позже вести строительство в одиночку. Должен сказать, что терпение ДеА не бесконечно. Мы для них увы - отработанный материал и форум Повелителя могут закрыть в любое время...
- Как мне кажется здесь еще не малая причина в увеличении продолжения строительства по времени - в усложнении вашего проекта в строительстве модели, по-этапном и по- дечном (по-этажном) оборудовании полномасштабными пушками корабля. Это, по моему мнению очень увеличивает финансовую стоимость и время постройки модели. Хотя я конечно не настаиваю, вам решать и я вполне могу и ошибаться! Удачи Вам и конечно Здоровья! Привет вашим домашним!
С уважением Сергей.
-
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 дек 2017, 13:34
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 209 раз
- Поблагодарили: 215 раз
Re: Рангоут Такелаж
Здравствуйте Сергей Николаевич! Спасибо за отзыв! Вы очень позитивный человек, ваши слова внушают оптимизм и желание работать над моделью. Но уж сильно в превосходных степенях вы оцениваете мой труд.Может быть не стоит так делать, а то ведь загоржусь и пойду баллотироваться в президенты
Мне по мачтам осталось поставить бом-брам-стеньги и флагштоки, вот сижу и думаю стоит ли ставить фордуны на бом-брам-ст., у ДеА их нет, Мантуа тоже нет, но на реальном корабле они конечно были и не только фордуны но и бакштаги, без этих элементов стеньгу с поставленным бом-брамселем сломает как спичку при первом же порыве ветра. Вот незадача, не хочется перенасыщать такелажем модель, с другой стороны есть мнение что бом-брамсель вообще не ставился на "Повелителе", об этом пишет например Р.С.Андерсен,а тогда и фордуны ни к чему.Как ваше мнение??
С уважением vikar
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Мы не можем командовать ветром, но мы можем отрегулировать паруса.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей