Двенадцать Апостолов от Sniper

[PSP]

Меня цена не интересует, главное что купить.

[Sniper]

Меня цена не интересует, главное что купить.

Вот это по-мужски. Держите - российский продукт, "Топ для гель лака без липкого слоя Latex Top, 10 гр" от AS ArtStudio. Конкретно этот хорош тем, что густой и не течет. Затвердевает под УФ-лампой в течение одной минуты. Брали на WB

[PSP]

Спасибо большое!
С уважением ПСП.

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

Роман! Скажите, пожалуйста, а не приходилось ли Вам работать с таким материалом как Mikro Kristal Klear? Это что-то типа клея, который при высыхании становится прозрачным и им можно имитировать остекление на своей модели, если аккуратно нанести его между рам. Внешне получается очень похоже на стекло. Я когда-то про это читал, сейчас уж и не вспомню где, но результат мне понравился, выглядело весьма достойно.

[Sniper]

Я слышал про Mikro Kristal Klear, но работать с ним не приходилось. В моделизме раньше занимался бронетехникой, а там остекления то особого и нет, использовали кусочки CD-дисков с зеркальной поверхностью. Mikro Kristal Klear вроде и усадку дает.

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

Благодарю, Роман!
К сожалению не нашёл это чудо-средство на рынке. Было бы интересно поработать с ним.

[Shuriksun]

Роман! Скажите, пожалуйста, а не приходилось ли Вам работать с таким материалом как Mikro Kristal Klear? Это что-то типа клея, который при высыхании становится прозрачным и им можно имитировать остекление на своей модели, если аккуратно нанести его между рам. Внешне получается очень похоже на стекло. Я когда-то про это читал, сейчас уж и не вспомню где, но результат мне понравился, выглядело весьма достойно.

Михаил, я работал
Не все окна на Штандарте по инструкции остеклены, хотя должны были.
Очень удобно.
Можно застеклить окно размером до 8х8мм (больше не пробовал)

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

... приходилось ли Вам работать с таким материалом как Mikro Kristal Klear

Михаил, я работал...

Александр Владимирович, спасибо, что откликнулись!

[Sniper]

Якоря делал давно, еще в 2017 году - срезал бор-машинкой непонятные ступеньки на лапах якоря, зачернил Brass Black-ом. Бугели штока из троса, как предлагал сделать патворк, это из другой эпохи, должны быть металлические. Бугели спаял из латунной полосы. На основные якоря шел цепной канат, крепился за продолговатую скобу. Скобы согнул и спаял из медной проволоки, зачернил. На запасные якоря шел пеньковый канат, крепился за круглую скобу. Круглую скобу делать не стал, оставил кольцо из патворка, только оклетневал.

[Sniper]

Перейдем к гребным шлюпкам и первая - баркас. Из журнальных заготовок вполне можно сработать достойный баркас, добавив деталировки и уменьшив толщину элементов. Тогда, в 2017 году, я не обладал необходимыми навыками и отложил баркас до лучших времен, и тут появился баркас для 12А у Фальконет. Я его сразу довольно легко собрал. Прочерченные лазером решетки ммм... вернуться к журнальным шлюпкам было уже невозможно. В дальнейшем сборка еще упростилась с применением клея Titebond и термоапликатора, который моментально приваривал обшивку. Баркас покрыл маслом и закрепил на киль-блоки почти по "Атласу чертежей морской практики" Сарычева.

[Sniper]

Следующим Фальконет выпустил полубаркас. Для 12А были приобретены два полубаркаса и положены в стол. Собрались они только в 2024 г. Немного переживал, что от долгого хранения тонкие листы шпона груши рассохнутся и станут хрупкими. Но нет, все OK, выгибались детали хорошо. Груша, как можно заметить, на полубаркасы уже шла другого оттенка - светлая, баркас был похоже из красной груши.
Расположение шлюпок на палубе решил сделать в один ряд, как на моделях Епура, Смирнова, Шевелева, так больше свободного места на палубе. Хотя вроде полагалось ставить баркас и полубаркасы друг за другом, как на модели Алешина и в соответственно в патворке. Поэтому кильблоки под полубаркасы пришлось подгонять по месту.

[Sniper]

На полубаркасе серия шлюпок для 12А у Фальконет закончилась, а идее выпустить все шлюпки для 12А не суждено было сбыться. Видимо масштаб 1:100 оказался не ходовой и далее все выходило в масштабе 1:72.
Но двигаться как-то надо было, тем более, что даже патворк предлагал большее количество шлюпок. Гичку и ялики решил не делать, а вот рабочие катера на шлюпбалках иметь хотелось. Решился на эксперимент - можно ли доработать катер из патворка. Главное, что бросалось в глаза - толщина фанерных шпангоутов, металлические сетки и явное упрощение конструктивных элементов. Торцы шпангоутов заклеил планками чистовой обшивки, сточив до минимальной толщины. Затем в ход пошли обрезки груши от наборов Фальконет. Из них сделал форштевень, боковые места для пассажиров, планширь, брештук, заспинную доску, банки, упоры для ног гребцов.
Решетки продавил шилом, в принципе технология рабочая, но требует аккуратности и часто заготовка колется. Первая решетка получилась страшненькой, вторая получше. Покрыл катер маслом и отложил в сторону, размер то он унаследовал патворковский - 115 мм.

[Sniper]

По размерам больших шлюпок 12А смотрел "Атлас чертежей гребных шлюпок судов Русского Императорского Флота" М.Кишкина (1886 г.), "120-пушечный корабль "Двенадцать Апостолов" Г.Гребенщиковой и штат 1840 г.
20-весельный баркас - Кишкин 38 ф., Гребенщикова 42 ф., штат 1840 г. 40 ф.
14-весельный полубаркас - Кишкин 30 ф., Гребенщикова 32 ф., штат 1840 г. 32 ф.
12-весельный катер - Кишкин 30 ф., Гребенщикова 28 ф., штат 1840 г. 28 ф.
Если перевести в наш масштаб 1:100, баркас длиной 122 мм (баркас Фальконет 120 мм -OK), полубаркас 97,6 мм (полубаркас Фальконета 100 мм - OK) и катер 85,4 - 91,5 мм.

[Sniper]

Чтобы закрыть тему шлюпок к "Двенадцати Апостолам". Поиски набора шлюпки на замену 12-весельного катера из патворка привели к опять же Фальконетовскому 10-весельному катеру в масштабе 1:72. Он не маленький, 110 мм в длину и возможно будет крупноват для подвешивания на шлюп-балки, но уж точно меньше катера из патворка. 2 катера собраны и отложены в стол, до них дело дойдет еще не скоро. К катерам в наборах Фальконет шли весла, но не из груши как основные детали, а какой-то светлый шпон, который после покрытия маслом стал пятнистым. Ни металлические весла из патворка покрашенные краской, ни Фальконетовские меня не впечатлили, скорее всего не буду их класть внутрь шлюпок.

[Shuriksun]

Да, спасибо за подробное описание.
Сейчас у меня лежат в столе (не собранные) один баркас и один полубаркас.
Надо будет ещё один полубаркас прикупить, пока они ещё есть в продаже.
А Вы не смотрели в сторону китайских наборов с Али?
Там в масштабе 1:100 шлюпки попадаются. (в качестве недостающих)

[Shuriksun]

Да, спасибо за подробное описание.
Сейчас у меня лежат в столе (не собранные) один баркас и один полубаркас.
Надо будет ещё один полубаркас прикупить, пока они ещё есть в продаже.
А Вы не смотрели в сторону китайских наборов с Али?
Там в масштабе 1:100 шлюпки попадаются. (в качестве недостающих)

[Sniper]

А Вы не смотрели в сторону китайских наборов с Али?

Было время что-то заказывал в AliExpress, но в последнее время пошли накладки, товар где-то застревает. Шлюпки китайские сделаны все как под копирку и с нашими не сравнить, смотрите сами - материал в основном липа, обшивка из прямых планок без учета кривизны корпуса, на сиденьях штакетник, ни одной решетки, рыбины на дно странные. По мне так шлюпки из патворка лучше будут, их и доработать. Я смотрел только в сторону Фальконета, Милании (Мастер-корабел), Эскадры.

[Shuriksun]

У меня партворк ещё по пакетикам разложен, шлюпок не видел. Видел, что для Сантисимы предлагают.
Ну... китайские лучше
Хотя, качество у них с фальконетовским не сравнимо конечно.
Кстати, те, что подороже, всё же учитывают отводы корпуса. Купил для бэби-Харвей, но до него руки пока не дошли.

[Sniper]

Ну... китайские лучше
Хотя, качество у них с фальконетовским не сравнимо конечно.
Кстати, те, что подороже, всё же учитывают отводы корпуса.

Согласен с Вами, этот вариант выглядит получше.

[Sniper]

Достал свою подставку от Деагостини, примерил корпус - ложится на кильблоки плохо, киль в пазы не входит. Но все исправляется, легко сточил шкуркой кильблоки до аккуратного прилегания.

[Sniper]

Расставил артиллерию на верхней палубе. Из обвязки пушек сделал только брюк, тали не стал делать. Блоки на тали в журнале просто огромного размера. Если делать в масштабе то больно уж мелкое все получается. Брюк конечно светлого цвета, он не смолился и не стоит его делать из темно-коричневой нити.

[Sniper]

Заготовил и окрасил рангоут. Цвета брал с моделей в ЦВММ - мачты белые, эзельгофты белые, трисель-мачты неокрашеные, стеньги неокрашеные и у топа мачты белые, бушприт белый, мартин-гик и усы белые, утлегарь и бом-утлегарь неокрашеные, марсы сверху черные, снизу белые, салинги белые, реи черные, лисель-спирты неокрашеные, гафели и гик неокрашеные. На бушприт добавил бугели, которых нет в журнале.

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

Есть пару-тройку вопросов, если позволите, Роман.

Расставил артиллерию на верхней палубе...

1. Палубный настил, это бук или что-то другое?
2. Покрывали лаком или маслом?
3. Отказ от имитации конопатки, это из-за масштаба модели?

Заготовил и окрасил рангоут. Цвета брал с моделей в ЦВММ - мачты белые, эзельгофты белые...

Если Вы выбираете эти модели как пример в покраске рангоута вашей, то почему не стали красить фальшборт в белый?
И ещё один маленький момент, эйзельгофты там и впрямь белые, но по их краям есть чёрные полоски.

[Μιχαήλ Γ.Σ.]

...

[Sniper]

1. Палубный настил, это бук или что-то другое?

Он самый, планки бука из журнала. О груше тогда не знал, а планки бука казалось выглядят достойно по сравнению с планками липы для палубы в других патворках.

2. Покрывали лаком или маслом?

Использую тунговое масло, в этой ветке писал про масло и палубу.

3. Отказ от имитации конопатки, это из-за масштаба модели?

Частично да, масштаб конечно играет роль. Не понравилось как в журнале стыки досок чертили карандашом, а о других способах тогда не знал. В сотом масштабе выглядит для меня приемлемо, наверное играет роль то, что цвет отдельных планок читается.

Если Вы выбираете эти модели как пример в покраске рангоута вашей, то почему не стали красить фальшборт в белый?

Моделей в ЦВММ много и цветовые решения в рангоуте действительно отличаются. Я привел наиболее близкие модели. Где-то читал и даже видел черно-белое фото, что в ЦВММ была большая модель 1/10 "Двенадцать Апостолов", которая к сожалению не пережила обстрел во время Великой отечественной войны. Впрочем есть весомый аргумент - чертеж разреза "Двенадцать Апостолов" и фальшборт прокрашен зеленым.
По белому фальшборту - в принципе эпоха другая, больше свидетельств, что на период Крымской войны на Черноморском флоте был зеленый цвет. А дальше парусно-винтовые корабли уже с белым. Вот что имеем с форума

Конкретные указания на то, как именно красилась внутренняя поверхность бортов в 50-е годы (возможно, это был пограничный период, когда существовали оба варианта).
- Есть широко известное указание Николая от 1824 года - делать борт изнутри зеленым. Примерно в это же время на зеленую окраску вместо светло-песочной (stone) перешли англичане.
- Есть спусковой чертеж России - 1839 год (по памяти) - борт зеленый.
- Есть картина Премации "Доки в Севастополе", датированная (опять же по памяти) - началом 50х. На ней Варшава и пара фрегатов (один из них, скорее всего, Агатополь). Борт зеленый. Но это - ЧФ и старые корабли, выводимые из его состава.
- Есть модели из первого зала ЦВММ. У Паллады изнутри борт зеленый. У Владимира - зеленый. На спусковой модели Великого князя Константина (1852) - зеленый. Улисс - белый. Все парусно-винтовые корабли (заложенные с 1854 года) в масштабе 1/10 - белый.
- Есть Камчатка с белым бортом (1842), пришедшая к нам из САСШ.
- Есть тонированные чертежи внутренней поверхности бортов Сысоя (1848) и Ильи Муромца (1857), окрашенной в цвет, близкий к слоновой кости.
- В 60-е годы окраска фальшбортов была уже стандартно белой, что подтверждается многочисленными палубными фотографиями и картинами.

И ещё один маленький момент, эйзельгофты там и впрямь белые, но по их краям есть чёрные полоски.

А вот это любопытный момент. Есть и абсолютно белые эзельгофты и с черной полосой посередине - железным бугелем. Чем обусловлен такой полосатый окрас с черными полосами сверху и снизу я не понимаю, а то что не понимаю, стараюсь не делать. Самое интересное, что вариант как в журнале - окрасить верхнюю плоскость эзельгофта в черный, тоже имеет право на существование и сочетается с цитатой из Посьета (1857 г.). Но в ЦВММ я таких примеров не нашел, хотя и сделал фото сверху, с балкона.